|
Цифровой генератор синусоиды, Нужен алгоритм |
|
|
|
Jan 24 2006, 07:29
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 20-10-04
Из: Новосибирская обл, п.Краснообск.
Пользователь №: 916

|
Требуется сформировать 2 синуса (естественно в цифре). Можно пойти табличным методом - но для 8 бит и 1к хватит, а для 18 бит и метра может мало оказатся. Есть другой метод http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/...v/max2000_5.htm . Но интересные эфекты: даже при инт64 вылазеют гармоники на уровне -70 дб + к этому и частота не точно заданная. Попробывал так: X(n)=k*X(n-1)-X(n-2), где k=2*cos(2*Pi*F/Fd); для 0 градусов X(-1)=0, X(-2)=-A*sin(2*Pi*F/Fd); для 90 градусов X(-1)=A, X(-2)=A*sin(pi/2+2*Pi*F/Fd) 90 гр. частота на сотые доли процентов выше и уползает вперёд по отношению к 0 гр. Сейчас хочу через приблежённое вычеслени по Тейлору попробывать. Но явно по вычислениям более накладно будет. Может ещё есть способ с минимум вычислений сгенерить синус? (Всё должно в итоге оказатся в FPGA Спартан3).
--------------------
_____________________________________ Пароли неприемлемы, легко взламываются терморектальным криптоанализатором.
|
|
|
|
|
Jan 24 2006, 07:42
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206

|
[quote name='aal' date='Jan 24 2006, 12:29' post='80720'] Требуется сформировать 2 синуса (естественно в цифре). Можно пойти табличным методом - но для 8 бит и 1к хватит, а для 18 бит и метра может мало оказатся. Есть другой метод http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/...v/max2000_5.htm . [\quote] Дайте точную ссылку на метод
Сообщение отредактировал Andy Mozzhevilov - Jan 24 2006, 07:44
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
Jan 24 2006, 08:48
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-12-04
Из: Уфа
Пользователь №: 1 631

|
Цитата(aal @ Jan 24 2006, 12:29)  Можно пойти табличным методом - но для 8 бит и 1к хватит, а для 18 бит и метра может мало оказатся. Это смотря какие частоты дискретизации и с какой точностью нужно выдержать частоту сигнала. Если нужно получить всего несколько фиксированных частот, и при этом есть возможность отступить от номинала на несколько процентов, то почти всегда находиться частота настолько кратная частоте дискретизации, что табличный метод оказывается вне конкуренции. Для примера: Нам требовалось иметь синусы 425 Гц, 2100 Гц, 2600 Гц на выходе ИКМ кодека (8000 выборок/сек по 8 бит). Сначала думали придеться ставить ПЗУ, но поигравшись с подбором кратных частот нашли замены: 421,053 Гц (19 выборок), 2105,26 (19 выборок), 2600 (40 выборок). Причем Synplify очень хорошо оптимизирует таблицы, и вышеприведенные синусы заняли в ПЛИС Actel Ex256 не больше 10 %.
|
|
|
|
|
Jan 24 2006, 09:18
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 20-10-04
Из: Новосибирская обл, п.Краснообск.
Пользователь №: 916

|
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/micros/...v/max2000_5.htmТребуется генерить синусоиды с частотами от 300 Гц до 2,5 МГц с шагом 1 Гц. Желательно с нелиненостями -90 дБ. Проект - селективный вольтметр, с полосами 30 и 100 Гц, желательно и со спектроанализатором. Основная идея - сигнал с ацп перемножаем с синусом и косинусом по отдельности, фильтруем и децимируем. перемножаем каждый из них на самого себя, складываем и из постоянной состовляющей извлекаем корень квадратный - значение уровня сигнала в выбранной полосе на выбранной частоте. Т.к. в спартане умножители 18 битные, то и синус желательно сформировать 18 битный. Частота опорного генератора 10 МГц.
--------------------
_____________________________________ Пароли неприемлемы, легко взламываются терморектальным криптоанализатором.
|
|
|
|
|
Jan 24 2006, 09:55
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206

|
Цитата(aal @ Jan 24 2006, 14:18)  http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/micros/...v/max2000_5.htmТребуется генерить синусоиды с частотами от 300 Гц до 2,5 МГц с шагом 1 Гц. Желательно с нелиненостями -90 дБ. Проект - селективный вольтметр, с полосами 30 и 100 Гц, желательно и со спектроанализатором. Основная идея - сигнал с ацп перемножаем с синусом и косинусом по отдельности, фильтруем и децимируем. перемножаем каждый из них на самого себя, складываем и из постоянной состовляющей извлекаем корень квадратный - значение уровня сигнала в выбранной полосе на выбранной частоте. Т.к. в спартане умножители 18 битные, то и синус желательно сформировать 18 битный. Частота опорного генератора 10 МГц. Что-то в постановке не то: -90дБ до 2.5МГц с шагом 1 Гц с тактовой 10МГц, это не описка? Попробуйте посмотреть такой метод: http://archive.chipcenter.com/dsp/DSP080201F1.htmlи смежные статьи на том же сервере.
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
Jan 24 2006, 10:07
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(aal @ Jan 24 2006, 10:29)  Требуется сформировать 2 синуса (естественно в цифре). Можно пойти табличным методом - но для 8 бит и 1к хватит, а для 18 бит и метра может мало оказатся.
Может ещё есть способ с минимум вычислений сгенерить синус? Когда-то от аналоговых времен помню, что пробовал генерить синусоиду при кусочно-линейной аппрокс. по методу треугольников. Возможно, если удастся подобрать что-то в этом духе, ( делал я это для реализации в альтере лет 8 назад и деталей уже не помню ) то из таблицы надо будет брать не сам сигнал, а только поправку. Следовательно объем таблицы значительно уменьшится. Удачи!
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
Jan 24 2006, 20:34
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(aal @ Jan 24 2006, 10:29)  Требуется сформировать 2 синуса (естественно в цифре)
.................................. Может ещё есть способ с минимум вычислений сгенерить синус? (Всё должно в итоге оказатся в FPGA Спартан3). Стандартный способ вычисления значения функции заключается в полиномиальном приближении ее на отрезке и отображении любого значения функции на этот отрезок. Например, для косинуса и синуса: 1 Разбиваем один период косинуса на четыре части, учитывая, что cos(-x)=cos(x); cos(2*pi*n+x)=cos(x); cos(pi+x)= -cos(x); sin(x)= -cos(pi/2+x). Пользуясь этими соотношениями, значение аргумента приводится к отрезку [0; pi/2]. 2.Участок функции с аргументом [0; pi/2] аппроксимируем полиномом: sin(x) ~ A0+A1*x+A2*x^2+...An*x^n, где А0...Аn - коэффициенты полинома. Для наилучшего приближения (в смысле наименьших средних квадратов), если склероз не изменяет, это к-ты полинома Лежандра, и ни в коем случае не Тейлора! Для Ваших требований хватит n=5-6. О вычислении к-тов нужно посмотреть в справочнике по математике. Значение функции вычисляется рекуррентно, на Спартане должно реализоваваться в пол-пинка... Можно попробовать аппроксимировать косинус и на отрезке [-pi/2; pi/2], если это будет удобнее для реализации на ПЛИС. Тогда останутся только четные степени раздожения, но вычислений будет несколько больше. Вообще-то такую штуку можно реализовать и на недорогом DSP...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jan 24 2006, 22:49
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата(Stanislav @ Jan 25 2006, 02:34)  Можно попробовать аппроксимировать косинус и на отрезке -pi/2; pi/2, если это будет удобнее для реализации на ПЛИС. Тогда останутся только четные степени раздожения, но вычислений будет несколько больше. Я в своих изысканиях пришёл к выводу что лучше всего получается если сводить всё к отрезку [-pi/4;+pi/4] и считать либо синус либо косинус как разложение в ряд в окрестности нуля. На таком интервале они быстрее сходятся. В данной конкретной задаче придётся считать в любом случае обе функции, и синус и косинус. Ещё одно интересное разбиение - на четыре (на самом деле получается три) разных полинома: sin(x) и cos(x) при x=[-pi/8;+pi/8] - как обычно - в окрестности нуля, а на интервале x=[+pi/8;+3pi/8] считать разложением в окрестности pi/4, коэффициенты для sin и cos получаются одинаковыми с точностью до знака.
Сообщение отредактировал SSerge - Jan 24 2006, 22:49
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Jan 24 2006, 23:52
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 24-01-06
Пользователь №: 13 559

|
Чем ряды считать, лучше уж по фомуле sin(a+b) - быстрее будет это точно ( это в принципе и есть резонантный фильтр, я просто настаиваю на том, чтобы вы ознакомились с предложенным мной документом ). Особый шик - при некоторых частотах умножений для вычисления синусов/косинусов вообще не потребуется.
Сообщение отредактировал KPAH - Jan 24 2006, 23:58
|
|
|
|
|
Jan 25 2006, 19:24
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата(Stanislav @ Jan 25 2006, 23:33)  Все-таки, попробуйте использовать для разложения многочлены Лежандра - будете немало удивлены. Дело в том, что Тэйлор наилучшим образом приближает ф-цию только в бесконечно малой (дельта-) окрестности конкретной _точки_, а пол-м Лежандра - на _отрезке_. Даже и спорить не буду. При высоких требованиях к точности результата сравнительно редкая таблица и вычисление промежуточных значений интерполяцией - очевидно будут эффективнее чем прямое вычисление, особенно для таких "прилично себя ведущих" функций как синус и косинус. Вопрос таким образом сводится к выбору наилучшего сочетания: объём таблицы - степень интерполяционного полинома. Сейчас посмотрел в исходники IAR-овского sin() - там над вопросами эффективности не особо задумывались, считают Тейлором суммируя до 9-й степени для float и аж до 17-й для double. То ли дело фортрановские библиотеки для PDP - когда-то они были для меня источником алгоритмов (интернет тогда уже был, только до нас ещё не добрался, а гугл ещё не выдумали - за каждой фигнёй приходилось тащится в библиотеку, за N километров!, по морозу! не то что нынешняя молодёжь!  )
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Jan 25 2006, 21:09
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(SSerge @ Jan 25 2006, 22:24)  Даже и спорить не буду. При высоких требованиях к точности результата сравнительно редкая таблица и вычисление промежуточных значений интерполяцией - очевидно будут эффективнее чем прямое вычисление, особенно для таких "прилично себя ведущих" функций как синус и косинус.......
Вопрос таким образом сводится к выбору наилучшего сочетания: объём таблицы - степень интерполяционного полинома.
Сейчас посмотрел в исходники IAR-овского sin() - там над вопросами эффективности не особо задумывались, считают Тейлором суммируя до 9-й степени для float и аж до 17-й для double... Нет-нет, табличным способом задаются только коэффициенты при степенях аппроксимирующего полинома, которые находятся аналитически, а узловые значения функции задавать вовсе не нужно. Точно так же, как в тейлоре, но, в отличие от него, эти к-ты будут зависеть от степени полинома. Наверное, и в ИАРе используется не тейлоровское разложение, здесь может сбить с толку абсолютно идентичный способ вычисления значения полинома. Кстати, представление лежандром оптимально только в смысле наименьших средних квадратов на отрезке, поэтому я и предложил его для генератора - будет давать минимум гармоник. Можно задаться другим критерием, напр., минимизацией масимальной ошибки на отрезке, тогда к-ты поинома будут слегка другими. Если мне опять склероз не изменяет, приближение по Лежандру дает для синуса на отрезке [0;pi/2] по 3 верных двоичных разряда за итерацию, что хорошо сочетается с цифрами, приведенными Вами. Тейлор же такой точности (24р за 9 итераций) не даст. Если выложите исходный текст ИАРовского синуса, постараюсь выяснить это - самомУ стало интересно.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jan 26 2006, 07:17
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата Нет-нет, табличным способом задаются только коэффициенты при степенях аппроксимирующего полинома, которые находятся аналитически, а узловые значения функции задавать вовсе не нужно. Точно так же, как в тейлоре, но, в отличие от него, эти к-ты будут зависеть от степени полинома. Наверное, и в ИАРе используется не тейлоровское разложение, здесь может сбить с толку абсолютно идентичный способ вычисления значения полинома. Кстати, представление лежандром оптимально только в смысле наименьших средних квадратов на отрезке, поэтому я и предложил его для генератора - будет давать минимум гармоник. Можно задаться другим критерием, напр., минимизацией масимальной ошибки на отрезке, тогда к-ты поинома будут слегка другими. Если мне опять склероз не изменяет, приближение по Лежандру дает для синуса на отрезке [0;pi/2] по 3 верных двоичных разряда за итерацию, что хорошо сочетается с цифрами, приведенными Вами. Тейлор же такой точности (24р за 9 итераций) не даст. Если выложите исходный текст ИАРовского синуса, постараюсь выяснить это - самомУ стало интересно. Точно, от к-тов Тейлора немного отличаются в младших разрядах, наверняка какой-нибудь полином. Уступив настоятельной просьбе  ознакомился с предложенным KPAH документом, вставляет. Исходник синуса прилагается. #define __TWOOPI 0.63661977236758134308
sinus.c.txt ( 1.53 килобайт )
Кол-во скачиваний: 433
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|