|
некое сравнение современных лоу-энд ПЛИС, типа закон Мура для ПЛИС не выполняется |
|
|
|
Sep 9 2010, 10:42
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
метода не претендующая на объективность - есть один маштабируемый плис-независимый проект со слабыми констрейнами для ксайлинса использовался симплифай+ISE для альтеры квартус без костылей Spartan 6 не смотря на хитрую архитектуру ничем не выиграл и не проиграл (для мэпера было разрешено LUT combining) то есть то что лезло в xc6slx9, то заняло по 90% в циклонах 10-ках III и VI но получается, что спартаны сильно дешевле: например, xc6slx75 стоит там $130, в то время как циклоны там по III $230, но для III непонятно мне с Ind и IV $270 (корпус BGA484 Ind, младший спидгрейд) ------------------ но интересный для меня факт, старые S3 типа 3S5000 соответствуют в новой шкале 100-кам и при этом стоят те же $130 понятно, что со скоростями и потреблением там раза в 1.5 похуже, но S3 лет 5 назад появились, то есть по закону Мура должны бы в 4 раза улучшиться ПЛИСы с тех пор кстати закон Мура имеет вторую, секретную  часть кол-во транзисторов удваивается за 2 года, но стоимость остается постоянной то есть можно было бы ожидать что при тех же размерах стоимость уменьшится вдвое а вот для ПЛИС такого нет.
|
|
|
|
|
Sep 15 2010, 12:08
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
Spartan 6 is basically a V5 redesigned for 45nm Samsung fab то есть xilinx перешли с UMC на Samsung (по крайней мере для спартанов) при этом грозились использовать и 28 нм http://www.samsung.com/us/business/semicon...do?news_id=1133кстати, новые документы по спартан6 (август) гораздо иттереснее - выбросили МСВ для быстрых грейдов 3N и сделали адекватную секьюрность (FUSE) то есть ксайлинкс рулит!
|
|
|
|
|
Sep 15 2010, 14:27
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(yes @ Sep 15 2010, 15:08)  Spartan 6 is basically a V5 redesigned for 45nm Samsung fab то есть xilinx перешли с UMC на Samsung (по крайней мере для спартанов) при этом грозились использовать и 28 нм http://www.samsung.com/us/business/semicon...do?news_id=1133кстати, новые документы по спартан6 (август) гораздо иттереснее - выбросили МСВ для быстрых грейдов 3N и сделали адекватную секьюрность (FUSE) то есть ксайлинкс рулит! У Xilinx секурити адекватная (Digital DNA) есть еще со времен Spartan-3A... и в S-6 она есть.
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
Sep 15 2010, 14:46
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
Цитата(Victor® @ Sep 15 2010, 18:27)  У Xilinx секурити адекватная (Digital DNA) есть еще со времен Spartan-3A... и в S-6 она есть. очень сомневаюсь в адекватности DNA при наличии нескольких битстримов для разных DNA она вырезается очень легко ну и процедура генерации новой прошивки (пересинтез) для использования DNA вряд ли годится для производства вариант с использователем универсального автомата (например, пикоблейз) для проверки DNA и разными образами в BRAM (или загрузкой от хоста) даже ксайлинс не считает секьюрным я сильно интересовался вопросом, но адекватной схемы секретности с использованием DNA не нашел если есть желание объяснить и знаете как - мне было бы интересно.
|
|
|
|
|
Sep 15 2010, 14:53
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 088
Регистрация: 20-10-09
Из: Химки
Пользователь №: 53 082

|
Цитата(yes @ Sep 15 2010, 17:39)  сравним 200 баксовый спартан с ... с чем сравнить, то? даже циклон 3/4 200 баксовый логики вдвое меньше... а секретность только у латтиса была до этого, у циклона LS (ну и у виртексов) - профанация с батарейкой Ценовая категория это да, сам убедился что stratixIV стоит раз в 5 дороже virtex5 (самые дорогие), но он и появился физически уже в феврале этого года, а виртексы тока-тока НЕинженерные образцы появились на офсайте, а до нас докатятся к концу года. Так что хошь - бери щас, но в 5 раз дороже и похоже, что тенденция сохранится и с новыми линейками
|
|
|
|
|
Sep 15 2010, 20:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(bogaev_roman @ Sep 15 2010, 18:53)  Ценовая категория это да, сам убедился что stratixIV стоит раз в 5 дороже virtex5 (самые дорогие), но он и появился физически уже в феврале этого года, а виртексы тока-тока НЕинженерные образцы появились на офсайте, а до нас докатятся к концу года. Так что хошь - бери щас, но в 5 раз дороже и похоже, что тенденция сохранится и с новыми линейками  Ну тут вы не правы. Отладочную плату ML-605 ещё в том году привезли. А сейчас mass production Virtex-6 XC6VLX240T-1156I уже вовсю работают на платах нашей собственной разработки. Привезли их в мае-июне. На микросхемах стоят даты изготовления 13 и 21 неделя 2010. А как взглянешь на цены сратикса-4 так плакать хочется - лучше подождать пару месяцев и с ISE попарится чем отдавать стока денег. P.S. А тут уже и Kintex7 на подходе.
|
|
|
|
|
Sep 16 2010, 07:36
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Цитата(yes @ Sep 9 2010, 14:42)  то есть можно было бы ожидать что при тех же размерах стоимость уменьшится вдвое а вот для ПЛИС такого нет. Это ваши собственные измышления. Стоимость определяется маркетологами, им глубоко плевать на законы Мура, Ома и многие другие. Кстати, согласно вашей логике, AVR и вообще восьмибитники должны стоить в разы (если не десятки раз) меньше, чем АРМы. Чего тоже не наблюдается.
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Sep 16 2010, 10:23
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 164
Регистрация: 27-06-04
Пользователь №: 194

|
Цитата(DmitryR @ Sep 16 2010, 11:41)  Шифровать код для Microblaze, используя в качестве ключа DNA. DNA можно считать, подключить другую прошивку
--------------------
qwerty
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|