реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Датчик тока как трансформатор
Oldring
сообщение Sep 16 2010, 14:34
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Designer56 @ Sep 16 2010, 18:29) *
Ну, если бы сама КЗ вторичка содержала в себе источники энергии... Но ведь речь- об идеальном ТТ.


Вот-вот. Написав "идеальный ТТ" и "короткозамкнутая вторичка" вы сами себе перекрыли возможные пути доказательства, что это первичка определяет в этом случае ток вторички, а не наоборот. Так как нет никуда перетока энергии, и во вторичке нет ничего, от чего бы ток вторички зависел, а ток первички - нет. laughing.gif

Поэтому мне и интересно взглянуть на ваше опровержение утверждения "ток в короткозамкнутой вторичке идеального ТТ задает ток в первичке". laughing.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 16 2010, 14:41
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



откровенно говоря, я не понимаю, к чему Вы клоните, но, если хотите рассматривать вариант висящего магнита над сверпроводящей жидкостью- тогда да, есть такой момент.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 16 2010, 14:45
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Designer56 @ Sep 16 2010, 18:41) *
откровенно говоря, я не понимаю, к чему Вы клоните, но, если хотите рассматривать вариант висящего магнита над сверпроводящей жидкостью- тогда да, есть такой момент.


Я клоню к тому, что идеальный трансформатор - пассивный взаимный четырехполюсник, поэтому если есть влияние первички на вторичку, то есть такое же влияние вторички на первичку.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 16 2010, 14:50
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Согласен. Но мы ведь рассматривали несколько более частный момент. И уклонили дискуссию от темы.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 16 2010, 14:58
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Designer56 @ Sep 16 2010, 18:50) *
Согласен. Но мы ведь рассматривали несколько более частный момент. И уклонили дискуссию от темы.


Какой же "более частный"?

А, понял. Раньше пытались анализировать влияние вторички на первичку, а вы предложили рассмотреть подключение идеального ТТ с короткозамкнутой вторичкой и сравнить с короткозамкнутой первичкой smile.gif То есть не влияние вторички рассмотреть, а влияние транса вообще.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 16 2010, 15:01
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Разумеется. Идеализация измерительного ТТ. Предел- КЗ на вторичке приводит к КЗ на первичке.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 16 2010, 15:05
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Designer56 @ Sep 16 2010, 19:01) *
Разумеется. Идеализация измерительного ТТ. Предел- КЗ на вторичке приводит к КЗ на первичке.



Так в нём нет ничего во вторичке, влияние чего на первичку можно было бы обсуждать.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 16 2010, 15:09
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Вот и я о том же. А вот кстати, интересный вопрос, раз уж пошла такая пьянка... Идеальный трансформатор. Обе обмотки КЗ. Кто- то где- то как- то индуцировал ток. Где прячется энергия? Во вторичке или первичке? wacko.gif


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 16 2010, 15:12
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Designer56 @ Sep 16 2010, 19:09) *
Вот и я о том же. А вот кстати, интересный вопрос, раз уж пошла такая пьянка... Идеальный трансформатор. Обе обмотки КЗ. Кто- то где- то как- то индуцировал ток. Где прячется энергия? Во вторичке или первичке? wacko.gif


Самолет стоит на транспортере...

Покажите мне сначала такого индуктора. laughing.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 16 2010, 15:14
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Отчего же.... сначала запустили ток в первичку от источника, затем в момент перехода через ноль отключили источник и замкнули вторичку. Годится?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 16 2010, 15:35
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Designer56 @ Sep 16 2010, 17:09) *
Где прячется энергия? Во вторичке или первичке? wacko.gif

А чего непонятного? В сердечнике. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 16 2010, 15:37
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Нееет.... В сердечнике поле равно нулю. laughing.gif


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 16 2010, 15:45
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Designer56 @ Sep 16 2010, 17:37) *
Нееет.... В сердечнике поле равно нулю. laughing.gif

Не бывает такое... laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 16 2010, 15:52
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



бывает. в идеале.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 16 2010, 16:38
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Designer56 @ Sep 16 2010, 19:14) *
Отчего же.... сначала запустили ток в первичку от источника, затем в момент перехода через ноль отключили источник и замкнули вторичку. Годится?



В момент перехода тока через ноль ток равен нулю и энергия нигде не прячется. laughing.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 23:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01523 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016