Здравствуйте.
Посоветуйте, (дайте ссылки), пожалуйста какой топологии лучше применить фильтр исходя из требований:
1. перестраиваемый 1 раз (при зав. настройке)
2. диапазон частот 30кГц-1,2МГц
3. полоса фильтра небольшая (от 8 до 16кГц)
4. порядок фильтра не более 8, вероятней всего, хватит 4-го.
5. сопротивление порядка 100Ом, но можно и рассмотреть высокоомный вариант
уровень сигнала не более 5В.
пс- раньше это был обычный неперестраиваемый фильтр Баттерворта, сейчас надо сделать универсальный.
Проблема в не том, чтобы рассчитать фильтр, а выбрать схему, которая относительно легко настраивается, обходится минимумом переключаемых катушек (лишних катушек) и не сильно плывет при изменениях температуры. вобщем нужен наиболее технологичный вариант.

Можно все-таки уточнить диапазон - от 30кГц, не 300кГц?
И какие потери допустимы при Вашей полосе 1,3% (16/1200)? Да и даже при добротности катушек 200 говорить о виде фильтра как-то ИМХО не приходится

Сообщение отредактировал ledum - Sep 17 2010, 12:36

Об активных фильтрах не думали? Уровень сигнала вроде позволяет...

именно 30кГц.
пассивный нужен для предварительной фильтрации сигнала, активный фильтр стоит дальше. естественно на высоких частотах добротность будет невысокой, однако при этом можно попуститься полосой. и 1,2 это край, около 90% случаев будут до 50кГц.

Ну а теперь вернемся к 1.2МГц и полосе 16кГц. Синяя линия - желаемая АЧХ. Наилучшая желтая - при ближайшем стандартном номинале индуктивности. А потом запускаем разброс по номиналам в пределах допуска. Не совсем честный, но приблизительно описывающий ситуацию. Имхо надо разделить задачи - легко решаемую - до 50кГц, и нерешаемую без стандартных принадлежностей шаманов - 16кГц на 1.2МГц

Вы правы, ситуация имеет место быть. Но ведь подразумевается использование катушек с подстройкой (сейчас имеются катушки с перестройкой 10%), кроме того имеются отпайки + не очень хочется но, думаю, все же придется сделать по дублирующей катушке например набор катушек на диапазон до 500кГц и соответствующий набор катушек на >500кГц, (а может и 3 набора(((: ).
ПС- вот например microcap предлагает решить примерно так см. рис.
вот как раз и суть вопроса например filter solutions "предлагает" схемы с примерно равными индуктивностями (в зависимости от структуры фильтра), MC рисует схемы с довольно отличающимися индуктивностями, serenade тоже предлагает разные варианты варианты.
вопрос в том какой выбрать, чтобы потом можно было изготовит и настроить фильтр с "наименьшими потерями".
можно поменять номиналы, посмотреть как каждый элемент влияет на АЧХ и т.п. просто может у кого есть опыт...

Речь не только о катушках. На таких полосах (меньше 5%) подстраиваемыми иногда приходится делать и конденсаторы связи. Скачайте, если еще нет, Нухерц (filter solutions) - сами поиграетесь. Там есть и активные фильтры. Причем он хорошо подсказывает грабли - возбуд в таких фильтрах при том же разбросе компонентов. Мне кажется, основной глюк его - он неправильно моделирует разброс - разброс от предыдущего разброса, а не опорного значения, поэтому его иногда уносит вдаль. Ну и оперы у него ЕМНИП идеальные, приходится в Оркаде перепроверять. В Нухерце тип схемы (связанные резонаторы, тубуляр (даже не знаю как это по нашему) и т.д., как и тип полинома, меняется одним кликом и практически мгновенно пересчитывается, в отличие от той же Серенады (я так понял, в дезайнерах, начиная с 4-го, Ансофты убрали филтер визард как класс). Грабли, на которые многие наступают - частота первоначально в радианах, надо изменить под себя первоначальные установки.
Вы ж не забывайте, что индуктивность должна изменяться пропорционально квадрату изменения частоты. Никакими 10% здесь и не пахнет. Ну и фильтр будет расползаться - надо связь менять. Мне вон сейчас заказали по работе перестраиваемый фильтр 5-го порядка с полосой 150 -200МГц и диапазоном перестройки 950-2150 (пререключаемый на LFCN и HFCN и Хиттайт 890 не катят по куче параметров). Моделирование заставило хорошо почесать репу. Но разрешили многоканальный ЦАП на управление.
PS советую пережать картинку в гиф или пнг, а то потом замучаетесь, как я, удалять картинки из своих постов из-за ограничений форума по суммарному объему.
http://www.4shared.com/file/118990457/f2de...tions_2009.html - полный боекомплект (хорошо быть "чужим"), на всякий пожарный, хотя я пользуюсь встроенным в AWR - удобно Нухерц сразу же перебрасывает в Майкровэйв Оффис . Влияние каждого элемента мне удобнее всего смотреть в том же AWR - кликнув на параметр отверточкой, будь то номинал или добротность, или еще что-нибудь

Сообщение отредактировал ledum - Sep 18 2010, 10:22

спасибо за Ваши ответы.
1. действительно 10% катушки маловато, видимо в настоящей версии подстраивалось числом витков и потом "отверткой". если сделать катушку с 5-ю отпайками и найти способ подстроки в 20% диапазоне, то может и получится...
2. подстроечные конденсаторы не хочется ставить, а вот набор из ст. ряда + куча перемычек допустимо
3. к сожалению активный фильтр пока нельзя ставить по ряду причин
4. тубуляр тоже не видел раньше, считаю интересным вариантом- все катушки одинаковые
5 "Ну и фильтр будет расползаться" - надо связь менять. - поясните, пож-та
6 может посоветуете сердечники какие лучше выбрать (сейчас чашечки еще советского пр-ва)
пс- извините, поторопился и забыл сохранить в джпег.

4.Вариантов с одинаковыми катушками Нухерц предлагает несколько. Но некоторые требуют обязательного подтверждния макетированием. Есть одна конструкция, состоящая из последовательных контуров с конденсаторами на корпус, которая у нас постоянно имеет большие потери при нормальной симуляции везде, кроме одной на 70МГц - чудеса.
5. При перестройке вверх катушками по частоте при тех же емкостях связи фильтр будет расширяться по полосе и увеличиваться неравномерность, это, возможно, не столь страшно, как у нас.
6. В течение суток Вы можете, зайдя в управление вложениями в режиме полного редактирования удалить, а потом вставить другой рисунок, если захотите. Или из панели управления в меню прикрепленных файлов можете в любой момент удалить вложение - потом Вам самим это место может пригодиться, хотя у "своих" вроде под 70 с копейками мегабайт оставили. Но бмп-шник уже ж не нужен. Мне у себя пришлось 2 дня чистить, потом админы, правда увеличили размер.
С НЧ катушками почти не имел дела - мы ниже 2МГц никогда не опускались.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 18 2010, 19:31