реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Как правильно выбрать индекс модуляции?
Хвост Слона
сообщение Sep 19 2010, 19:08
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 585



Как правильно выбрать соотношение девиации частоты и скорости передачи при ЧМ? Трансивер RFM22, скорость 9600 бит/сек, сколько ставить девиацию? Сейчас стоит 8 кгц (+-4кгц), все работает, но насколько это правильный выбор? Интересна, в первую очередь, максимальная дальность связи. Заранее всем спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Sep 19 2010, 20:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Хвост Слона @ Sep 19 2010, 22:08) *
Как правильно выбрать соотношение девиации частоты и скорости передачи при ЧМ? Трансивер RFM22, скорость 9600 бит/сек, сколько ставить девиацию? Сейчас стоит 8 кгц (+-4кгц), все работает, но насколько это правильный выбор? Интересна, в первую очередь, максимальная дальность связи. Заранее всем спасибо

девиация это дельта, те в нашем случае 4 КГц...
а относительно выбора, это комплексный вопрос: скорость-девиация-полоса-чувствительность- стабильность опорника...
реально получалось, что целесообразной девиацией была 45 КГц, а скорость 2.4-9.6 Кбит/сек при 20 ppm ах какой....
это для 868 МГц...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Sep 19 2010, 22:30
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Стремиться к максимальному использованию выделенной полосы частот (максимальной девиации) с учетом нестабильности опорника на передающей стороне
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хвост Слона
сообщение Sep 20 2010, 06:13
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 585



Цитата(proxi @ Sep 20 2010, 00:20) *
что целесообразной девиацией была 45 КГц, а скорость 2.4-9.6 Кбит/сек при 20 ppm ах какой....
это для 868 МГц...

Мне тож для 868... А какой проигрыш в чувствительности приемника получится при переходе от 4 к 45 кгц из за расширения полосы ПЧ? На данный момент полоса ПЧ 25 Кгц и ориентировочная чуствительность -113 dbm.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Sep 20 2010, 14:39
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



[quote А какой проигрыш в чувствительности приемника получится при переходе от 4 к 45 кгц из за расширения полосы ПЧ? На данный момент полоса ПЧ 25 Кгц и ориентировочная чуствительность -113 dbm.
[/quote]
При увеличении полосы фильтра ПЧ от 25 до 45 кГц шумы на входе ЧД возрастут на F=10*log(45/25) dB, чувствительность будет меньше на F=2.55 dB.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Sep 20 2010, 14:54
Сообщение #6


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
чувствительность будет меньше на F=2.55 dB


Оно-то конечно да. Только у широкополосной ЧМ есть еще пороговые свойства, точнее - у ЧМ-демодулятора, и, кстати, не у всякого.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Sep 20 2010, 16:29
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Хвост Слона @ Sep 20 2010, 09:13) *
Мне тож для 868... А какой проигрыш в чувствительности приемника получится при переходе от 4 к 45 кгц из за расширения полосы ПЧ? На данный момент полоса ПЧ 25 Кгц и ориентировочная чуствительность -113 dbm.

да не ухудшится чувство, девиация 45 kHz скорость 1.2kbs полоса 102kHz по -3 dB собственно полоса модулируемого сигнала 91.2 kHz, чувство - 117 dBm...еще манчестер нужно включить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Sep 20 2010, 19:17
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(proxi @ Sep 20 2010, 20:29) *
да не ухудшится чувство, девиация 45 kHz скорость 1.2kbs полоса 102kHz по -3 dB собственно полоса модулируемого сигнала 91.2 kHz, чувство - 117 dBm...еще манчестер нужно включить...

За счет чего чувствительность увеличилась на 4 dB?
Порог при широкополосной чм выше, чем при узкополосной. И манчестер не надо учитывать ...

Сообщение отредактировал Valery_Vlad - Sep 20 2010, 19:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Sep 20 2010, 22:53
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Valery_Vlad @ Sep 21 2010, 06:17) *
За счет чего чувствительность увеличилась на 4 dB?

Чутье - это уровень входного сигнала при определенном отношении с/ш на выходе. При расширении полосы увеличиваются шумы (формулу вы сами писали, по логарифмическому закону), но и имеется возможность увеличить девиацию, т.е. уровень сигнала, причем по линейному закону. Потому я и писал, что лучше максимально увеличить девиацию, только чтобы в соседние каналы не залезать.
Про влияние Манчестера не скажу, но есть более эффективные способы модуляции.

Сообщение отредактировал V_G - Sep 20 2010, 22:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хвост Слона
сообщение Sep 21 2010, 07:14
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 585



Большое Спасибо. Буду экспериментировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Sep 21 2010, 07:46
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(V_G @ Sep 21 2010, 02:53) *
Про влияние Манчестера не скажу, но есть более эффективные способы модуляции.

Уточню, Манчестер - это вид кодирования, но не модуляция, и рассматривать в данном случае не надо.

Цитата(Хвост Слона @ Sep 21 2010, 11:14) *
Большое Спасибо. Буду экспериментировать.

В данном случае: полоса канального фильтра 25 кГц, требуемое соотношение сигнал шум для чм 10 dB, коэффициент шума приемника точно не знаю, но можно предположить 6 dB, не лучше.
Теперь надо считать минимальную мощность сигнал на входе приемника F=kTBF+C/N;
Где кТ=-174 db/Hz; B- полоса канального фильтра; F- коэф. шума приемника; C/N - требуемое соотношение сигнал шум на входе детектора.

F=-174 + 10 log 25000 + 6 dB + 10 dB; F= -114 dBm

Это максимальная чувствительность приемника которая может быть реализована, без учета кодирования информации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Sep 21 2010, 16:07
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Уточню, Манчестер - это вид кодирования, но не модуляция, и рассматривать в данном случае не надо.

отчего же, только он родимый, может спасти от появления постоянки и как следствие, доп. уход по частоте, при данном FSK ( GFSK) и прямой модуляции ГУН а...
вид кодирования, дружественный для модуляции... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Sep 22 2010, 04:18
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(proxi @ Sep 21 2010, 20:07) *
отчего же, только он родимый, может спасти от появления постоянки и как следствие, доп. уход по частоте, при данном FSK ( GFSK) и прямой модуляции ГУН а...

Поясните, пожалуйста, что такое прямая модуляция ГУНа и как от нее спасает Манчестер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Sep 23 2010, 17:55
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Valery_Vlad @ Sep 22 2010, 07:18) *
Поясните, пожалуйста, что такое прямая модуляция ГУНа и как от нее спасает Манчестер?

пжалста, прямая модуляция ГУНа - это есть прямая модуляция ГУНа, это довольно очевидно , те на управляющий вывод подается
и модулирующий сигнал в том числе, в отличии, когда сформированный ( DSP к примеру) base band подмешивается в тракт. Ярким примером служит QAM... а Манчестер, при любом раскладе ( он избыточен в два раза) содержания битовой посылки, хоть одни нули, хоть еденицы, дает посылку, где нулей и единиц, равное колл-во, те не содержит постоянной составляющей...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 17:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016