реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Анемометр с функцией записи показаний, Анемометр=прибор для измерения скорости ветра
Oldring
сообщение Sep 16 2010, 11:49
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Herz @ Sep 16 2010, 12:45) *
А что тут крамольного? Я не понял. С чем Вы связываете точность, которую автору принципиально не получить? Мы ведь даже не знаем приемлемых величин.


Да со свойствами ветра сравниваю. Например, с тем, что скорость ветра - векторная величина, и мгновенная производная его модуля физического смысла не имеет. Не говоря о том, что производная скорости ветра весьма возможно (точно сейчас быстро не посчитаю, но Колмогоровский энергетический спектр турбулентности на это даёт намек), что может наблюдаться возрастающий по частоте энергетический спектр производной скорости ветра в условиях развитой турбулентности, вплоть до малых масштабов. Не говоря уже о более приземленных вещах, вроде нехорошести дифференцировать сигнал непонятного датчика с непонятными динамическими свойствами и непонятным шумом.

А по поводу "приемлемых величин" и был вопрос. Есть ли у автора критерии "приемлемости", или нужно чтобы просто числа показывало?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 16 2010, 13:29
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Я склонен думать, что говоря об "ускорении", автор не имеет в виду мгновенную производную скорости, как параметра конкретного воздушного потока. Скорее всего, речь идёт о наблюдении за усреднёнными параметрами ветра в данном месте и накоплении статистики за определённое время. В том, что скорость ветра - векторная величина, тоже ничего страшного не вижу. Так же, как и скаляр, вектор - инвариантный объект. Взять от неё производную не намного сложнее. Ведь автора вряд ли интересует конвективная производная и достаточно переменных Лагранжа. Флюгер только придётся добавить. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 16 2010, 13:36
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Herz @ Sep 16 2010, 17:29) *
Я склонен думать, что говоря об "ускорении", автор не имеет в виду мгновенную производную скорости, как параметра конкретного воздушного потока. Скорее всего, речь идёт о наблюдении за усреднёнными параметрами ветра в данном месте и накоплении статистики за определённое время.


То есть вы склонны думать, что речь идет про "ускорение статистики"? laughing.gif
Я вот в условиях непонятности замыслов автора пытаюсь понять его буквально.

Цитата(Herz @ Sep 16 2010, 17:29) *
В том, что скорость ветра - векторная величина, тоже ничего страшного не вижу. Так же, как и скаляр, вектор - инвариантный объект. Взять от неё производную не намного сложнее. Ведь автора вряд ли интересует конвективная производная и достаточно переменных Лагранжа. Флюгер только придётся добавить. biggrin.gif


Чтобы взять производную от вектора нужно сначала измерить три компоненты вектора, а не только его модуль. Вертушка по ссылке в первом посте такое не умеет. Ну ладно, вблизи поверхности достаточно двух.

Нет четкой границы у "конвективной компоненты" и "средней скорости потока". Разница условна, тем более, не в трубе, а в атмосфере.

PS Судя по приведенным таблицам, у человека нечто летающее вроде мотодельтаплана, и он хочет с него измерять параметры воздуха в полете. Странно при этом, что для десятков метров в секунду у него всё еще вертушка.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 16 2010, 15:44
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Oldring @ Sep 16 2010, 15:36) *
То есть вы склонны думать, что речь идет про "ускорение статистики"? laughing.gif

Точнее, о статистике ускорения...
Цитата
Чтобы взять производную от вектора нужно сначала измерить три компоненты вектора, а не только его модуль. Вертушка по ссылке в первом посте такое не умеет. Ну ладно, вблизи поверхности достаточно двух.
Нет четкой границы у "конвективной компоненты" и "средней скорости потока". Разница условна, тем более, не в трубе, а в атмосфере.

Вот именно. Поэтому турбулентность, если это метеостанция, тут не важна.
Цитата
PS Судя по приведенным таблицам, у человека нечто летающее вроде мотодельтаплана, и он хочет с него измерять параметры воздуха в полете. Странно при этом, что для десятков метров в секунду у него всё еще вертушка.

Если так, то, конечно, к делу придётся подойти серьёзней. Но всё равно ничего нереального, только дороже. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SupFanat
сообщение Sep 16 2010, 16:09
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 10-09-10
Пользователь №: 59 418



"Странно при этом, что для десятков метров в секунду у него всё еще вертушка. "
А что ещё предложите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Sep 16 2010, 16:36
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(SupFanat @ Sep 16 2010, 20:09) *
"Странно при этом, что для десятков метров в секунду у него всё еще вертушка. "
А что ещё предложите?


Авиационную классику - трубку Пито.
http://www.tsagi.ru/rus/res/measurements/pressure-rec/

Цитата(Herz @ Sep 16 2010, 19:44) *
Вот именно. Поэтому турбулентность, если это метеостанция, тут не важна.


Вот именно, если метеостанция, то никто не будет считать "ускорение ветра" ввиду важности турбулентности и бессмысленности ускорения. Там почти одна турбулентность, только иногда мезомасштабная. laughing.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 16 2010, 21:04
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Oldring @ Sep 16 2010, 18:36) *
Вот именно, если метеостанция, то никто не будет считать "ускорение ветра" ввиду важности турбулентности и бессмысленности ускорения. Там почти одна турбулентность, только иногда мезомасштабная. laughing.gif

Можем гадать и дальше, но на метеостанции действительно всё проще и ускорение не считают. Но, имхо, не ввиду важности турбулентности, а как раз ввиду неважности подвижных градиентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Sep 17 2010, 00:07
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(SupFanat @ Sep 17 2010, 03:09) *
"Странно при этом, что для десятков метров в секунду у него всё еще вертушка. "
А что ещё предложите?

Если говорим об обычном стационарном ветромере (а не об авиационных штучках), то ничего, кроме вертушки. Ветер выше 10 м/с считается сильным и бывает редко (ну, раз в месяц, например). При ветре выше 15 м/с выдается штормовое предупреждение, и он бывает еще реже. Выше 20 м/с - траблы с падающими деревьями и прочие мелкие катастрофы. Мой ручной анемометр нормально справляется с ветром до 30 м/с. Вертушка у него, кстати, имеет вертикальную ось, и его не надо направлять на ветер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Sep 18 2010, 14:59
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(SupFanat @ Sep 16 2010, 20:09) *
"Странно при этом, что для десятков метров в секунду у него всё еще вертушка. "
А что ещё предложите?

Ультразвуковой, например - заодно и направление можно определять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Sep 20 2010, 12:36
Сообщение #25


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Ультразвуковой, вот такой например

http://rst7-cbsie.livejournal.com/2360.html


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Sep 20 2010, 12:38
Сообщение #26


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Ультразвуковой, вот такой например


Гыгы, а я только хотел похвастаться smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 20 2010, 21:27
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Rst7 @ Sep 20 2010, 14:38) *
Гыгы, а я только хотел похвастаться smile.gif

Не спать! А то всё украдут... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Sep 21 2010, 04:52
Сообщение #28


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(Herz @ Sep 21 2010, 01:27) *
Не спать! А то всё украдут... biggrin.gif


А я и не воровал wink.gif
Наверно это можно отнести к разряду бесплатной рекламы smile.gif


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergurets
сообщение Sep 27 2010, 09:22
Сообщение #29





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 14-09-10
Пользователь №: 59 477



Есть готовые приборы UNI-T UT362
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Sep 27 2010, 18:58
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(Rst7 @ Sep 20 2010, 16:38) *
Гыгы, а я только хотел похвастаться smile.gif

Как тарировали прибор? Исключительно по формулам? Как оцениваете его точность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 14:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016