А почему Вы в керамические упёрлись?
У дешевых пленочных больше 30ГОм

Объясняю в третий раз - свободного места на ПП под два таких фильтра всего 100-120мм^2, может ещё наскребу. С плёнкой нереально разместить, да и на другой стороне печатки место занято. Минимальных габаритов 8 кондёров (не самая лучшая плёнка - полифенилен или полиэстер, pitch 5мм), поставленных впритык, съест уже ~165мм^2, а ещё оперы и резисторы... Полипропиленовая плёнка ещё больших габаритов, но имеет самый низкий ток утечки.

тау
Единственный человек, который привёл весомый аргумент и полностью перечеркнул применение керамики в таком фильтре. Очень грустно Как быть? В сторону smd-плёнки не пинайте, уже прорабатывал. В габаритах нисколько не выигрываю. Если даже допустить чудо по части места на плате и то, что можно использовать плёнку, то вопрос утечек и в этом случае будет актуален, если это не полипропилен.

Я просто непонятно объяснил.

Выбираем частоту на которой R = импедансу C, это режим самых заметных искажений.

Извиняюсь, пропустил.

Если первый каскад упростить до первого порядка, то нужно только два пленочных конденсатора на оба канала.
Если такие поставить вторым ярусом - то влезет.
Для вторых каскадов можно и низкоомные фильтры использовать с керамическими конденсаторами и даже без ОУ, например с такими или такими конденсаторами.

Вторым ярусом... Утечки у них высокие для плёнки что-то. Использование низкоомных фильтров, но с повышением значения ёмкости особого выигрыша не даст (как и устранение ОУ), т.к. постоянная времени та же, а сопротивление утечки кондёра связана формулой R*C, что полностью нивелирует низкоомность фильтра. Вариант уменьшения порядка - да, думал. Но отличается ли расчёт антиальясингового фильтра для сигма-дельта АЦП от АЦП другого типа, например, последовательного приближения?

Если хотите вдвое уменьшить шум необходимо использовать Дифференциальный вход АЦП а не single-ended. Защитить выход ОУ от импульсов с АЦП. Далее для того чтобы качественно оцифровать (оптимальное соотношение между погрешностью и затраченными ресурсами) частота дискретизации должна быть больше в 4 раза полосы пропускания канала а не в 2 как по Найквисту.
При большом коэффициенте передискретизации у сигмадельта АЦП (больше 256-ти), крутой антиалайзонговый фильтр не нужен достаточно 2-ого порядка. ну и самое главное внимание должно быть уделено входу и его защите от синфазной наводки (т.к. вход как вы сказали высокоомный) что опять сводится к применению дифференциальных или квазидифференциальных схем, экранированию и применением ВЧ фильтов на входе. Ну и самое главное если хотите писать практически чистую постоянку то попробуйте НЧ усилители фирмы Cirrus logig, либо DC-усилители с модуляцией.

Из всего этого вытекает что фильтр с керамикой уходит на задний план.

Наверно автор хочет принять сигнал от пирометрического thermopile сенсора...
Тогда может можно ограничиться конденсатором и внутренним сопротивлением датчика.
Зачем ФНЧ ?

Да и сейчас не лучше.
Вот у Вас:

На первом снимке сигнал без искажений, но амплитудой гораздо ниже второго, который с искажениями. Первый - это сигнал генератора? Хорошо, допустим. Если второй - снят с конденсатора, то откуда рост амплитуды? Последовательный резонанс в RC-контуре?

Зачем обсуждать левую (не лучше X7R) керамику ?
В магазине полно 0.1 мкФ NP0 - я купил мешок.
Обсудим X7R на постоянном токе или NP0 на переменном.

Давайте делиться! А Вас не обманули?! Я таких в магазинах пока не встречал, да ещё чтоб и мешками...

В Микронике, в розницу, по 4 рубля.
хочу их опробовать, сравнив с этим http://fotkidepo.ru/?id=photo:537067

А тип/производителя не помните?
Может, это всё-таки, 0.01мкф?

Я че-то пропустил или неужели эти http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...me=PCF1208TR-ND так велики, а тем более эти http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...me=PCF1126TR-ND

ledum
Не особо большие. Смотрел плёночные SMD у evox-rifa. Полифенилен сульфид. Габариты те же, но сопротивление утечки нормировано значением не менее 3ГОм, никаких зависимостей температурных не дано. Не знаю, откуда вы привели график, но по утечкам данный диэлектрик очень грустный, хоть и лучше керамики будет.

НЕХ
Нет

nbooker
Спасибо. Советы, безусловно, ценные, но:
1. я написал, что использую АЦП с диф. включением каналов
2. Выход ОУ защищён, используются буферы через MUXOUT линии
3. Если б было АЦП в том же ценовом диапазоне, но с большей частотой дискретизации, я б его применил. Пока работаю с минимальными изменениями в элементной базе при формировании новой аппаратной ревизии измерителя.
4. диф. включение датчика-объекта измерения не возможно в принципе (ни физически, ни теоретически). Есть уже подвод линий, можно менять (в рамках габаритов и существующей идеологии) только сам измеритель и его схему.
5. Cirrus - интересно. Гляну. Спасибо.

В данный момент пытаюсь пересмотреть идеологию применения активного фильтра. Используя схемотехнические ресурсы измерителя и свободное место можно построить 3-каскадный пассивный RC-ФНЧ (ранее был RLC, описал выше) со значением резисторов - 23, 51, 51кОм, емкостей - 0,1мкФ. При оцифровке на частоте 440Гц (нужно между каналами ещё переключаться) и цифровом фильтре 0,5Гц теоретически получаю порядка -120дБ соотношение сигнал-шум и разрешение в ~20бит

Сообщение отредактировал Altemir - Sep 23 2010, 05:37

За что мне нравится диджики, что старается давать ссылки на даташиты. В частности по приведенным позициям http://industrial.panasonic.com/www-cgi/jv...HU1C104JX5+7+WW и http://industrial.panasonic.com/www-cgi/jv...PU1C104MA5+7+WW где есть строчка с пдф-ками Temperature characteristics, Permissible Current and others , а именно http://industrial.panasonic.com/www-data/p...ABD0000PE67.pdf и http://industrial.panasonic.com/www-data/p...ABD0000PE98.pdf . У Кемета SMD пленочных на этот номинал характеристики приводятся вообще 1ГОм, хуже, чем rifa. Но в древние времена конца прошлого тысячелетия сульфидные позиционировались где-то посередке между лавсаном и полипропиленом.
Да, еще, из тех медицинских девайсов (не наших), что я видел, в том же прошлом тысячелетии, гигОмный монтаж уже делался в воздухе навесным монтажом в герметизированной камерке. Резисторы - остеклованные подушки бурого цвета, конденсаторы - фторопласт, такие же остеклованные.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 23 2010, 06:50