|
|
  |
питание RTC от батарейки, нужен ли конд. по питанию |
|
|
|
Jul 23 2010, 03:20
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
здравствуйте. имеется прибор, в которой присутствует микросхемка часов реального времени (DS3234). большую часть времени схема запитывается от источника, при этом батарейка отключается и часы работают от Vcc. бывают случаи, когда прибор долго может не включаться, в это время на часы идет питание от батарейки типа таблетки через отдельную ногу, нужно ли на нее ставить чип керамику?
пс- во всех схемах всегда ставлю конд. по питанию, но тут разработчик прибора утв., что конд. значительно сократит время работы батарейки. (время жизни батарейки примерно пару лет). мое мнение- сопр. платы скорее ниже чем конд. и вообще, весьма примерно, пусть ток разряда (1В/10МОм)= 10^-7, энергоемкость батареии 1000мА*ч, тогда "разрядится за счет конд." она за 3600*10^7сек, что 1000лет))). или мои рассуждения неверны??
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Jul 24 2010, 17:39
|
Guests

|
Цитата Отвечу Вам вопросами на вопрос: А зачем? Фильтровать помеху "пульсации от батарейки"? Или может запасать энергию в керамическом конденсаторе на случай "внезапных просадок батарейки"? Вообще-то, насколько мне известно, керамический конденсатор на питание м/c ставится совсем не для этого. Он выполняет функцию локального источника питания на высоких частотах, предотвращая "проседание" питания и/или "заваливание" фронтов при переключениях. Так как линия от источника питания до м/c может иметь весьма конкретную индуктивность... Ну и фильтрация "наводок" на питание м/с, конечно...
|
|
|
|
|
Jul 24 2010, 18:44
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(shf_05 @ Jul 25 2010, 00:11)  да, + не дает ип токам бегать по плате, хоть и потребление невелико, а помехи на линии питания от батарейки могут появиться наприер от наводок. Вы отчаянно путаетесь в причинах применения блокировочных конденсаторов. Поэтому YIG вполне прозорливо засомневался в вашем понимании, задав вопрос Цитата(YIG @ Jul 24 2010, 23:15)  Отвечу Вам вопросами на вопрос: А зачем? Фильтровать помеху "пульсации от батарейки"? Изначально ваш вопрос был не о резервном питании вообще, а конкретно о резервном питании м/с RTC (Real Time Clock - часы реального времени). Так вот у м/с RTC обычно существует отдельный вывод для подключения резервного источника питания. От этого вывода питается только микропотребляющая часть м/с, включающая в себя счетчик, работающий на частоте часового кварца (32768Гц), но не питается какой-либо высокоскоростной интерфейс ее. Ток потребления и соответственно помехи от такого "источника помех", как счетчик на частоте 32867Гц, весьма низкие. В то же время и сопротивление батарейки достаточно низкое, чтобы в этой цепи могли быть наведены какие-либо помехи. В условиях, когда на цепь питания RTC наводятся значительные по амплитуде наведенного напряжения помехи, уже все устройство целиком работать навряд ли будет способно. Так что теория о фильтрации ВЧ собственных и наведенных извне помех в цепи резервного "батареечного" питания с помощью конденсатора - не очень убедительна. Единственной целью с которой конденсатор может быть подключен к цепи резервного питания RTC является защита от помех, возникающих при плохом контакте в гнезде держателя батарейки, при транспортировке прибора и/или при замене батарейки в нем. Бывали случаи когда при замене батарейки м/с RTC или микроконтроллер, имеющие модуль RTC, или МК, выполняющий функции RTC, зависали. Дребезг контактов и высокая скорость нарастания импульсов при таком дребезге вполне могут повлиять на работоспособность (" неперезапуск" при появлении питания) м/с. Конденсатор ограничивает скорость нарастания импульсов (у литиевой батарейки довольно высокое, по сравнению с другими первичными источниками питания, внутреннее сопротивление) и служит "аккумулятором" при нарушении контакта в держателе батарейки.
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Jul 24 2010, 19:48
|
Guests

|
Если посмотреть, наконец, в даташит на DS3234, то можно увидеть, что, в рекомендуемой схеме подключения, батарея подключается к м/c без конденсаторов (контакт Vбат). А на самом питании м/c (между землей и Vcc) имеется конденсатор... Так в чем, собственно, вопрос?
|
|
|
|
|
Jul 27 2010, 08:03
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
Цитата(rezident @ Jul 25 2010, 00:44)  Вы отчаянно путаетесь в причинах применения блокировочных конденсаторов. Поэтому YIG вполне прозорливо засомневался в вашем понимании, задав вопрос озвучьте причины, пожалуйста, чтобы я знал Цитата(rezident @ Jul 25 2010, 00:44)  Изначально ваш вопрос был не о резервном питании вообще, а конкретно о резервном питании м/с RTC (Real Time Clock - часы реального времени). Так вот у м/с RTC обычно существует отдельный вывод для подключения резервного источника питания. От этого вывода питается только микропотребляющая часть м/с, включающая в себя счетчик, работающий на частоте часового кварца (32768Гц), но не питается какой-либо высокоскоростной интерфейс ее. Ток потребления и соответственно помехи от такого "источника помех", как счетчик на частоте 32867Гц, весьма низкие. В то же время и сопротивление батарейки достаточно низкое, чтобы в этой цепи могли быть наведены какие-либо помехи. В условиях, когда на цепь питания RTC наводятся значительные по амплитуде наведенного напряжения помехи, уже все устройство целиком работать навряд ли будет способно. Так что теория о фильтрации ВЧ собственных и наведенных извне помех в цепи резервного "батареечного" питания с помощью конденсатора - не очень убедительна. в целом я с Вами полностью согласен, только вот смущает, что из констр. соображение батарейка примерно в 15-20 см. от часов. итогда еще пару вопросиков- а вообще батарейки "не любят" импульсные нагрузки? и насколько устойчивей микропотребляющая часть работает ИС от батарейки и от питания Vcc? Цитата(rezident @ Jul 25 2010, 00:44)  Единственной целью с которой конденсатор может быть подключен к цепи резервного питания RTC является защита от помех, возникающих при плохом контакте в гнезде держателя батарейки, ... интересно, спасибо. пс- даташит то я изучил, да хотел совет опытного в этом человека.
|
|
|
|
|
Sep 27 2010, 07:17
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 10-02-06
Из: Киев
Пользователь №: 14 208

|
Цитата(shf_05 @ Sep 24 2010, 19:25)  спасибо, подскажите кто какие конденсаторы ставит. стандартный рецепт - керамика X7R 0.1 uF
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|