реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Передача синхронизирующего импульса на 100м, способ беспроводной передачи синхроимпульса
lonzhin
сообщение Sep 26 2010, 16:33
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 3-01-05
Пользователь №: 1 784



Здравствуйте. Требуется связать два цифровых устройства с целью синхронизации их работы. Короткий импульс должен передаваться беспроводным способом с периодом 20мсек. Главное требование - задержка в цепи передачи не более 1мкс. Расстояние связи порядка 100м. Желательна надежность и помехоустойчивость. Не имею никакого опыта в разработке беспроводных систем, поэтому прошу совета.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Sep 26 2010, 17:20
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Первое, что пришло в голову - ИК-связь. 20мс - это 50 Гц, как это связано с сетью? Не совсем ясно, что Вам надо, но проще оптики вряд ли что лучше!
Нужную надёжность и помехоустойчивость в данном решении обеспечат только переизбыточная мощность ИК-импульса и несколько приёмных ИК-фотодиодов.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 26 2010, 17:29
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(lonzhin @ Sep 26 2010, 20:33) *
Здравствуйте. Требуется связать два цифровых устройства с целью синхронизации их работы.

Вы бы еще написали, где это все должно работать... В лесу... под дождем... под водой... под землей..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Sep 26 2010, 17:32
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Tanya @ Sep 26 2010, 23:29) *
Вы бы еще написали, где это все должно работать... В лесу... под дождем... под водой... под землей..

"дай парусу полну волю, сама же я сяду к рулю..." (Ц) biggrin.gif


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lonzhin
сообщение Sep 27 2010, 06:55
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 3-01-05
Пользователь №: 1 784



Это дело должно работать на промышленных объектах, как под крышей, так и в поле. Работа под дождем исключается. 20 миллисекунд указаны приблизительно, к 50Гц отношения не имеют.
Оптический способ связи мне тоже приходил в голову, но он имеет тот недостаток, что оптические приемник-передатчик сложно юстировать, на это будет уходить время и пользователю вряд ли понравится. Кроме того, есть ощущение, что такая система будет весьма дорогой. А хотелось бы, чтобы интерфейс стоил максимум 100, лучше 50$. Поэтому радиоканал кажется более предпочтительным. Последнее замечание: в принципе задержка в передаче импульса может быть существенно больше 1 мкс, но абсолютная величина задержки должна быть постоянной с точностью 1 мкс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Sep 27 2010, 08:48
Сообщение #6


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(lonzhin @ Sep 27 2010, 10:55) *
А хотелось бы, чтобы интерфейс стоил максимум 100, лучше 50$. Поэтому радиоканал кажется более предпочтительным. Последнее замечание: в принципе задержка в передаче импульса может быть существенно больше 1 мкс, но абсолютная величина задержки должна быть постоянной с точностью 1 мкс.


Посмотрите RF модули от LINX Technologies, например LR Series - полоса в 10МГц обеспечит нужную точность, да и по стоимости можно в 50$ уложиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 27 2010, 12:26
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



А почему нельзя засинхронизироваться от того, что уже есть в эфире - глонасс, жпс, 66.6 кГц итд ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lonzhin
сообщение Sep 27 2010, 15:06
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 3-01-05
Пользователь №: 1 784



Цитата(rloc @ Sep 27 2010, 12:48) *
Посмотрите RF модули от LINX Technologies, например LR Series - полоса в 10МГц обеспечит нужную точность, да и по стоимости можно в 50$ уложиться.

Спасибо за ссылку. Как раз то, что нужно. Простое и понятное устройство. Как я понял, для обеспечения помехоустойчивости необходимо вместо элементарного импульса формировать кодированный сигнал с последующим декодированием.

Цитата(_Pasha @ Sep 27 2010, 16:26) *
А почему нельзя засинхронизироваться от того, что уже есть в эфире - глонасс, жпс, 66.6 кГц итд ?

Мысль очень интересная. А можно чуть более подробно? Или дать ссылку, где почитать. Интересуют частоты сигналов к которым можно привязаться и конкретные технические устройства для реализации идеи. И что такое 66.6 кГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Sep 27 2010, 16:16
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Цитата(lonzhin @ Sep 27 2010, 19:06) *
Мысль очень интересная. А можно чуть более подробно? Или дать ссылку, где почитать. Интересуют частоты сигналов к которым можно привязаться и конкретные технические устройства для реализации идеи. И что такое 66.6 кГц?

66,6 кГц — частота, на которой передаются сигналы точного времени.
В поисковике можно найти ответы по теме.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic36777.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 27 2010, 21:19
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(lonzhin @ Sep 27 2010, 18:06) *
И что такое 66.6 кГц?

Не знаю как сейчас, но раньше в Ташкенте, кажется, стояла мощная радиостанция. Там полминуты передавались четвертьсекундные метки, полминуты секундные и в конце минуты длинный импульс или что-то вроде.
Ловилось это уверенно на приемник прямого преобразования из 2-3 транзисторов и кварца 66.6 с антенной в 20-30см. В принципе, и простого мультивибратора хватало при аккуратной настройке для получения тонального сигнала.
"Конструкция выходного дня" из "Радио" 80-х.. В Поляков - большой энтузиаст синхронного радиопрриема.
Аналогичная станция была на 5 Мгц ровно и еще что-то, но не круглосуточно ...
"Радиосигналы точного времени" - погуглите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Sep 27 2010, 22:54
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 273
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Интересен энергетический выигрыш синхронных ЦСС (когерентный прием) над аналогичными (частота, вид модуляции и пр.) асинхронными.

Сообщение отредактировал x736C - Sep 28 2010, 00:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lonzhin
сообщение Sep 28 2010, 09:40
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 3-01-05
Пользователь №: 1 784



Поискал по теме точного времени. Пишут, что необходимую мне точность 1 мкс дает только GPS, прочие радиосигналы дают точность от десятков микросекунд до десятков миллисекунд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 28 2010, 10:20
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(lonzhin @ Sep 28 2010, 13:40) *
Пишут, что необходимую мне точность 1 мкс дает только GPS,

А под крышей...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 28 2010, 12:56
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(lonzhin @ Sep 28 2010, 12:40) *
Поискал по теме точного времени. Пишут, что необходимую мне точность 1 мкс дает только GPS, прочие радиосигналы дают точность от десятков микросекунд до десятков миллисекунд.

Не может радиосигнал в пределах 100 м давать ошибку в миллисекунды.
А по точностям - готов спорить чуть ли не на бутылку кефира, что все эти требования надуманы.
Вы не раскрыли задачи решаемые системой, судить о ней трудно. Но прочитайте еще ТЗ, осмыслите еще раз задачу в целом, прежде чем снабжать GPS дверные звонки. Обычно, так оно и бывает, популярная ошибка усложнения простейших задач.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Sep 28 2010, 15:32
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Microwatt @ Sep 28 2010, 16:56) *
Не может радиосигнал в пределах 100 м давать ошибку в миллисекунды.
А по точностям - готов спорить чуть ли не на бутылку кефира, что все эти требования надуманы.
Вы не раскрыли задачи решаемые системой, судить о ней трудно. Но прочитайте еще ТЗ, осмыслите еще раз задачу в целом, прежде чем снабжать GPS дверные звонки. Обычно, так оно и бывает, популярная ошибка усложнения простейших задач.

A вы вспомните фундаментальные Произведение длителлности сигнала на ширину полосы частот равно единице.
Для обеспечения длительности фронтов сигнала менее 1мксек требуется ширина канала передачи более 1Мгц.
Чем уже полоса канала передачи тем больше неопределённость положения сигнала во времени. Это почти как в квантовой механике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016