реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Однофазный АД насоса, Защита двигателя при КЗ конденсатора
kratmel
сообщение Sep 26 2010, 21:36
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-05-10
Из: Украина,Львов
Пользователь №: 57 038



Имеем насос погружной глубинный.
Проработав несколько лет без нареканий перегорела пусковая обмотка вследствие замыкания конденсатора.
Штатный тепловой выключатель сработал только по факту дохлости насоса. Выбран правильно -шел в комплекте.

Возможно есть у кого наработки по защите таких моторов для конкретного случая - замыкания и обрыва конденсатора.
Случай неединичный. Просто менять конденсаторы по наработке -выход, но гарантию качества нового никто не дает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 27 2010, 04:56
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(kratmel @ Sep 27 2010, 01:36) *
Штатный тепловой выключатель сработал только по факту дохлости насоса. Выбран правильно -шел в комплекте.

Дело не в том, что он выбран правильно. Насколько мне известно, тепловое реле еще никого не спасало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kratmel
сообщение Sep 27 2010, 13:01
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-05-10
Из: Украина,Львов
Пользователь №: 57 038



В том то и дело что для трехфазных АД тепловое реле настроеное на 1.1Iн спасает мотор при перегрузке. Обрыв фазы и т.п. решается другими средствами - реле контроля наличия, симетрии и чередования фаз.

Вот и вопрос возник - нету ли чегото стандартного или провереного для однофазного АД.
Насос $500-700, конденсатор -$5-10, а отсутсвие защиты пусковой обмотки - требует $60-100 на каждый случай выхода из строя конденсатора.

Сейчас перематывают уже 4 насос умерший после 3-4 лет эксплуатации - опять конденсатор взорвался.
При этом во всех четырех случаях установлены домовые стабилизаторы - нормализаторы напряжения.
Как принесут с перемотки займусь исследованием токов в пусковой и рабочей обмотке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Sep 27 2010, 19:58
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



конденсатор внутри насоса?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 27 2010, 20:14
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(SNGNL @ Sep 27 2010, 23:58) *
конденсатор внутри насоса?

Кстати! Не знаю, что Вы имели ввиду этим вопросом, а я следующее - если провод длины от 20 метров, то кондюк горит, скорость нарастания тока приличная, а автомат или тепловое - не успевает из-за индуктивности линии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Sep 27 2010, 21:03
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Ещё, если память не изменяет, резисторы ставят последовательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 27 2010, 21:14
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Быстрый предохранитель в корпус - поближе к кондюку. Время срабатывания чтоб было 6 мс
Электронно если городить - надо мост, в диагональ ижбт и ток мерять. МТЗ.
Про надежность - молчу laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kratmel
сообщение Sep 27 2010, 22:34
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-05-10
Из: Украина,Львов
Пользователь №: 57 038



Конденсатор внешний - 50м от насоса.
Идею с предохранителем в обмотке думаю сделать несолько иначе. Соорудить для пробы систему из двух автоматов подобраных по токам в цепи пусковой и рабочей обмоток. Для отключения насоса соеденить оба автомата планкой на ручке включения как в трехфазных автоматах. Тоесть при сгорании кондюка должен сработать автомат в его цепи и отключить весь насос. Единственное что может оказатся - ток в автомате не будет соответсвовать нужному току в обмотке. Но это теоретически регулируется внутри автомата.
В идеальном случае автоматов взять три - один на полный ток мотора(в нейтраль), второй на рабочую, третий на пусковую обмотки - и соеденить в спарку для одновременного отключения по превышению тока в любой комбинации.
Покритикуйте идею....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Sep 28 2010, 08:38
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(kratmel @ Sep 28 2010, 03:34) *
В идеальном случае автоматов взять три

И про запас конденсаторов не забудьте. Выражаясь медицинской терминологией, Вы пытаетесь “залечить” проблему (возможная причина была описана выше).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
d-f-m
сообщение Sep 28 2010, 08:47
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 22-08-08
Пользователь №: 39 751



Надо подобрать более надежный конденсатор из серии, которые не вызывают КЗ а по мере деградации постепенно снижают емкость. К концу срока работы они немного увеличиваются в размере, так, косвенно, можно определить время замены.
Такие применяют обычно в частотных преобразователях, где по требованиям безопасности, должен гарантироваться большой срок работы, вроде до 7 лет.
Как вариант - поставить конденсатор с большим напряжением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 28 2010, 15:26
Сообщение #11


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(d-f-m @ Sep 28 2010, 12:47) *
Такие применяют обычно в частотных преобразователях, где по требованиям безопасности, должен гарантироваться большой срок работы, вроде до 7 лет.
Как вариант - поставить конденсатор с большим напряжением.

Эээ Вы недоперепоняли. Конденсатор ведь неполярный и однозначно 450 вольт. Хотя, возможно, стоЯт 400- вольтовые

2kratmel : а какая длина провода от кондюка до насоса?
И не может ли там быть такого, что на кондюке регулярно при пуске перенапряжения возникают - тогда варистор в параллель и дело с концом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Sep 28 2010, 15:48
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(kratmel @ Sep 27 2010, 17:01) *
Сейчас перематывают уже 4 насос умерший после 3-4 лет эксплуатации - опять конденсатор взорвался.
При этом во всех четырех случаях установлены домовые стабилизаторы - нормализаторы напряжения.
Как принесут с перемотки займусь исследованием токов в пусковой и рабочей обмотке.

А может конденсаторы взрываются вследствии КЗ в моторе. Вы не допускаете такую возможность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kratmel
сообщение Sep 28 2010, 23:09
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-05-10
Из: Украина,Львов
Пользователь №: 57 038



Причинно следственные связи отследить неполучается. Насосы работают у разных людей и куплены в разное время.
Суть моей темы - поиск решения - тоесть для конечного пользователя неважно что первым вышло из строя- насос или конденсатор.
Настораживает одно - гарантию насосы отрабатывают с запасом и далее идет по моему мнению старение конденсатора и его выход из строя. По западным меркам - замена насоса на новый. У нас - истерика пользователя - звонки с просьбами заменить взорваный конденсатор. Хотя понятно что насос уже наверное сгорел - тепловик включают без меня в надежде что все заработает.
Тоесть моя идея - ставить в ящик настроеный автомат и давать в придачу новый конденсатор. Если сработала защита - открыть ящик заменить принудительно конденсатор и пробовать повторный пуск. Если виноват мотор - защита сработает повторно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
d-f-m
сообщение Oct 1 2010, 05:23
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 22-08-08
Пользователь №: 39 751



Цитата(_Pasha @ Sep 28 2010, 19:26) *
Эээ Вы недоперепоняли. Конденсатор ведь неполярный и однозначно 450 вольт.

А там и стоят НЕПОЛЯРНЫЕ. Я не видел электролитов на 630 Вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 1 2010, 09:32
Сообщение #15


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(d-f-m @ Oct 1 2010, 08:23) *
А там и стоят НЕПОЛЯРНЫЕ. Я не видел электролитов на 630 Вольт.

Ужос. Где Вы видели в частотниках неполярные кондюки на 630В такой емкости чтоб его в качестве пускового применять? cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 14:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016