реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> 5V AVR и 3.3V FLASH
Duhas
сообщение Sep 28 2010, 17:58
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 13-04-07
Пользователь №: 27 018



Для внешней рамы юзаем А1 серию... например ATxmega128A1...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Sep 28 2010, 18:12
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



А может вообще зря заморачиваюсь?

Вот недавно видел устройство в котором на ATmega8515L при VCC=5V 16MHz подается и все прекрасно работает!
А может чипы отбраковывают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Sep 28 2010, 18:48
Сообщение #48


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Специально ходил на Spansion за DS. Эта флешка держит номинально 3.6 В по питанию (макс. 4 В). Можно, конечно, для 16 МГц затянуть питание проца до 3.8 В, но тогда всё-таки хоть по махонькому резистору в каждую линию вставить бы.
Цитата
Вот недавно видел
Может, например, не работает самопрограммирование памяти программ, а может ещё чего не во всех случаях заметное. Если это не поделка, то такого делать не стОит


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Sep 28 2010, 19:19
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(zombi @ Sep 28 2010, 22:12) *
А может вообще зря заморачиваюсь?

Вот недавно видел устройство в котором на ATmega8515L при VCC=5V 16MHz подается и все прекрасно работает!
А может чипы отбраковывают?

Так при 5-ти вольтах они все на этой частоте работают, но ведь вам-то надо на 3-х (или 3.5).


Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Sep 28 2010, 19:42
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Xenia @ Sep 28 2010, 22:19) *
Так при 5-ти вольтах они все на этой частоте работают, но ведь вам-то надо на 3-х (или 3.5).

В DS на ATmega8515(L) четко написано:

• Operating Voltages
– 2.7 - 5.5V for ATmega8515L
– 4.5 - 5.5V for ATmega8515
• Speed Grades
– 0 - 8 MHz for ATmega8515L
– 0 - 16 MHz for ATmega8515



А вот если представить, чисто гипотетически:
Имеется всего два процессора ATmega8515 и ATmega8515L.
И Вам нужно выбрать только один из них чтобы подключить в схему с 3.6vcc и 16MHz clk.
Не выбрать нельзя. Выбрать нужно обязятельно!
Какой бы вы выбрали? Тот который по DS от 2.7V работает но на 8MHz или тот что от 4.5V но на 16MHz?
Какой проц вероятнее всего будет работать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Sep 28 2010, 19:58
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(zombi @ Sep 28 2010, 23:42) *
Имеется всего два процессора ATmega8515 и ATmega8515L.
И Вам нужно выбрать только один из них чтобы подключить в схему с 3.6vcc и 16MHz clk.

Чего тут думать? Без вариантов - придется с буквой L выбирать, хотя я Меги с буквой L ... ненавижу smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Sep 28 2010, 20:02
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Xenia @ Sep 28 2010, 22:58) *
Чего тут думать? Без вариантов - придется с буквой L выбирать, хотя я Меги с буквой L ... ненавижу smile.gif.

Во во, я бы тоже L-ку выбрал. Но не знаю почему. laughing.gif Мож ынтуиция? biggrin.gif
Ув. Xenia можете чоть в кратце обосновать свой выбор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Sep 28 2010, 23:01
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(zombi @ Sep 29 2010, 00:02) *
Ув. Xenia можете чоть в кратце обосновать свой выбор?

А чего тут обосновывать - не тянут AVR-ки, когда питания не хватает.
Был со мной один случай. Тоже AVR-ка - AT90USB647, питающийся, как легко догадаться, от USB внешнего компьютера. Тоже кварц стоял на 16 МГц. Возилась я с ним, возилась, а он никак не запускается. Типа не узнает его компьютер и всё тут. Билась я с ним, билась пока ... USB не выучила smile.gif, а он всё, зараза, не работает.

А оказалось вот что было. Китайский поганый кабель, который имел повышеное сопротивление в жилах. Принтер через него работал, а мое устройство нет. Потому что принтер тока не потреблял (у него отдельное питание), а моя плата жрала 250 мА. В итоге напряжение садилось до 4.4 Вольта, на которых мой проц, несколько раз мигнув светодиодиком, подыхал (он у меня в норме раз в секунду должен мигать). А мне и в голову не пришло, что питание может так сильно просесть, потому что на компе я его поверяла, а на плате не проверила. А потом я кварц сменила на 8 МГц и все заработало. А уж когда стала напряжение питания измерять и поняла, что напряжение садится. Тот кабель выбросила (отличается от нормальных подозрительной тонкостью - почти как у мышки), а на нормальном кабеле все заработало и на 16 МГц. После это стала медленно то напряжение опускать и обнаружила, что уже где-то на 4.5-4.6 вольта проц зависает (ресет у него внешний от супервизора). Кончилось это тем, что я все-таки перешла на 8 МГц, т.к. со своей программой проц справлялся и при этой частоте, а у некоторых ноутбуков бывает заниженное напряжение на USB-разъеме. Так что рисковать не стала, тем более что и кабеля бывают всякие.

Конечно, это не Мега, - тут USB PLL еще дополнительно ток пожирает, но, тем не менее, тенденция такова, что 5-вольтовки на предельной частоте (16 МГц) на пол вольта меньше того графика помирают или непрерывно перезапускаются. Глядючи со своего негативного опыта на вашу 8515, подозреваю, что на 4.0 вольтах она точно так же зависнет. Т.е. до 3.5 вольта никак не дотянет. Таково мое обоснование.

P.S. Кстати, вы сами можете легко проверить это экспериментально - зашейте простенькую программку, чтоб светодиодиком мигала, а потом подключите питание от регулируемого источника пост.тока или через реостат. И опускайте напругу, пока светодиод мигать не перестанет (может остаться включенным - это как повезет). Так и узнаете тот предел, на котором ваш проц виснет. А чтобы работало устойчиво, то где-то 0.3-0.5 вольта к тому пределу прибавить надо бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Sep 29 2010, 05:06
Сообщение #54


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
ожете легко проверить это экспериментально
Если экспериментировать, то я бы предложил с внешним генератором


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
million68
сообщение Sep 29 2010, 09:11
Сообщение #55


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 9-03-07
Из: USSR
Пользователь №: 26 007



Недавно случай был, 5 штук ATMega64 кварц 14МГц, запитали от 3,3В вместо 5В.
ничего, работают без проблем уже полгода...
(только потом вспомнили sad.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Sep 29 2010, 09:12
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Xenia @ Sep 29 2010, 02:01) *
P.S. Кстати, вы сами можете легко проверить это экспериментально - зашейте простенькую программку, чтоб светодиодиком мигала, а потом подключите питание от регулируемого источника пост.тока или через реостат. И опускайте напругу, пока светодиод мигать не перестанет (может остаться включенным - это как повезет). Так и узнаете тот предел, на котором ваш проц виснет. А чтобы работало устойчиво, то где-то 0.3-0.5 вольта к тому пределу прибавить надо бы.

Цитата(sensor_ua)
Если экспериментировать, то я бы предложил с внешним генератором

Будет время обязательно поиграюсь.
Только боюсь эксперимент с одним чипом не даст достоверного результата! И придется штук сто тестировать biggrin.gif

PS. Думаю результат может зависеть еще и от темпераратуры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Sep 29 2010, 09:52
Сообщение #57


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Вы же хотели удешевить проект. Установка 144-ногой альтерры + переразводка платы перевешивает по цене использование 5в флеши?


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Sep 29 2010, 10:31
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(GDI @ Sep 29 2010, 12:52) *
Вы же хотели удешевить проект. Установка 144-ногой альтерры + переразводка платы перевешивает по цене использование 5в флеши?


Неа не установка 144-ногой а замена 100-ногой 5-ти вольтовой альтеры на 144-ногую 3-х вольтовую + замена флеши и переразводка.
А если еще учесть тенденции производства 5-ти вольтовых чипов!

P.S. А на самом деле флешей не одна а 9-ть просто остальные к процу вообще не подключены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Duhas
сообщение Sep 29 2010, 11:45
Сообщение #59


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 13-04-07
Пользователь №: 27 018



какие объемы то ? флеша кста ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Sep 29 2010, 12:10
Сообщение #60


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Цитата(zombi @ Sep 29 2010, 14:31) *
Неа не установка 144-ногой а замена 100-ногой 5-ти вольтовой альтеры на 144-ногую 3-х вольтовую + замена флеши и переразводка.
А если еще учесть тенденции производства 5-ти вольтовых чипов!

Ну, Вам виднее. Я просто к тому, стоит ли овчинка выделки и если уж переделывать устройство, то заодно и проц по-мощнее поставить, функций добавить, технологии, да и конкуренты ведь не стоят на месте, да и сами устройства морально устаревают. Это мое мнение, конечно, решать все равно Вам.


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 06:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016