реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Analog Power Supply для АЦП, Так ли оно нужно?
карабас
сообщение Oct 3 2010, 15:04
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-12-09
Пользователь №: 54 123



при грамотной организации инерфейцса, развязке питания/земли и разводке П/П деление Ua и Ud для ЦАП/АЦП это вредительство.
пример: AD7678 18бит/100 кГц питание обьединено, +- 1 мл. разряда, режим работы-передача данных во время преобразования.
с.23 даташита (Figure 36. Slave Serial Data Timing for Reading (Read Previous Conversion during Convert))
Uref=Ua=Ud

Сообщение отредактировал карабас - Oct 3 2010, 15:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
segment
сообщение Oct 3 2010, 15:16
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 352
Регистрация: 10-08-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 471



Забыл спросить, а зачем вообще ОУ (R-to-R) здесь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergk
сообщение Oct 3 2010, 15:24
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 14-10-05
Из: тверь
Пользователь №: 9 650



У R-to-R больше выходной ток. Ну и питание только 5в.

Сообщение отредактировал sergk - Oct 3 2010, 15:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
segment
сообщение Oct 3 2010, 15:30
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 352
Регистрация: 10-08-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 471



Повторюсь - В качестве ФНЧ простой LC-фильтр пойдет или необходимо делать фильтры более высокого порядка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 3 2010, 15:38
Сообщение #20


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Сега @ Oct 3 2010, 13:47) *
AD780 не позволяет работать от 3.3В
Цитата

The AD780 is an ultrahigh precision band gap reference voltage that provides a 2.5 V or 3.0 V output from inputs between 4.0 V and 36 V

Либо нужно найти другой источник опорного напряжения 2.5В работающий от 3.3В, либо ставить LC-фильтры на питание AVdd и DVdd.
Только вот по какому пути пойти не знаю.

Прошу прощения, но Вы (и не только Вы) немного сбились, сделав сложным то, что проще простого.
1. AD780 Вы можете питать от нефильтрованных 5В без проблем для точности и стабильности выходного опорного напряжения этого ИОНа.
2. Из тех же нефильтрованных 5В Вы можете сделать малошумящие каналы питания для АЦП, хотите малошумящими линейными стабилизаторами, хотите - ОУ (со своей стороны хочу предупредить, что ОУ как правило не имеют термозащиты и защиты от КЗ).
Как видите, ничто не мешает! Но решать Вам...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
segment
сообщение Oct 3 2010, 15:40
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 352
Регистрация: 10-08-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 471



И про ОУ - я имел ввиду не почему R-to-R лучше чем обычные, а зачем здесь вообще ОУ нужен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergk
сообщение Oct 3 2010, 15:40
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 14-10-05
Из: тверь
Пользователь №: 9 650



ФНЧ: обычный RC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
segment
сообщение Oct 3 2010, 15:45
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 352
Регистрация: 10-08-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 471



Да, я не спорю что возможно сбился. Просто опыта у меня не так много, прислушиваюсь к более знающим пользователям.

Можно еще так попробовать:
5V -> ФНЧ -> REFIN
(от ФНЧ) -> LDO -> AVdd, DVdd, ADUM1401
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergk
сообщение Oct 3 2010, 16:03
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 14-10-05
Из: тверь
Пользователь №: 9 650



посмотрите примеры:
http://www.cirrus.com/cn/pubs/appNote/an31.pdf

До кучи: киты со схемами и разводкой
http://nl.mouser.com/Embedded-Solutions/Da...1z0izzhZ1z0w2wt

(от ФНЧ) -> LDO -> AVdd, DVdd, ADUM1401 - посмотрите как давит LDO частоту преобразователя(помеху) и сколько останется посте фнч - если устроит- все O'k

обратите внимание на сообщение YIG - все расписал правильно и понятно.

Сообщение отредактировал sergk - Oct 3 2010, 16:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Oct 4 2010, 05:46
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(карабас @ Oct 3 2010, 19:04) *
при грамотной организации инерфейцса, развязке питания/земли и разводке П/П деление Ua и Ud для ЦАП/АЦП это вредительство.

О разделении земель на аналоговую и цифровую писали в тем времена, когда цифровыми были микросхемы серии К155. Они потребляли много и поэтому землю от них приходилось вести отдельным проводом чтобы скачки напряжения на ней от импульсных токов не влияли на аналоговую часть. Сейчас цифорвые микросхемы (а обычно кроме миркоконтроллера в схеме ничего нет) потребляют немного, поэтому разделять их не обязательно. Но тем не менее уделять им самое серьеное внимание требуется. Я обычно располагаю аналоговые микросхемы с одной стороны платы, цифровые с другой, а питание завожу между ними (или ставлю там стабилизатор). Тогда токи, текущие от цифровой части, не создают на земле падения, которое может повлиять на аналоговую. Но даже в этом случае если в схеме есть мощные потребители (например светодиоды) их землю до стабилизатора надо вести отдельно от остальных земель, отдельной дорожкой.

Цитата(YIG @ Oct 3 2010, 19:38) *
Прошу прощения, но Вы (и не только Вы) немного сбились, сделав сложным то, что проще простого.

Это точно. И при этом не обращаете внимания на то, на что надо обращать в первую очередь.


Цитата(sergk @ Oct 3 2010, 19:40) *
ФНЧ: обычный RC.

Если речь идет о фильтрации измеряемого сигнала, то делают это не для "подавления помех" вообще, а для ликвидации алиасинга, т.е. биений между высокочастотной помехой и частотой выборок АЦП. Поскольку Сигма-дельта АЦП фактически интегрирует входной сигнал, то ему такой фильтр не требуется, он есть уже в самом АЦП в цифровом виде. Вместо этого вам следует тщательно изучить даташит на AD7708 и в особенности главу ADC CIRCUIT INFORMATION с тем чтобы настроить SINC3-фильтр таким обраом, чтобы максимумы подавления попали на частоту пульсаций питания. Там подробно объясняется как это сделать.

Сообщение отредактировал 777777 - Oct 4 2010, 05:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
segment
сообщение Oct 4 2010, 06:24
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 352
Регистрация: 10-08-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 471



Цифровую и аналоговую земли я стараюсь разделять всегда.
Цитата
Это точно. И при этом не обращаете внимания на то, на что надо обращать в первую очередь

А на что нужно обращать в первую очередь?
Цитата
Если речь идет о фильтрации измеряемого сигнала

Речь шла о фильтрации питания после SFT01L-05. А вообще рекомендуют ставить RC цепи по входам АЦП, даже сигма-дельта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergk
сообщение Oct 4 2010, 06:30
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 14-10-05
Из: тверь
Пользователь №: 9 650



Реч идет о питании, а не подготовке сигнла(антиалясинговый фильтр).Вы ведь согласитесь, если по входу ограничить спектр антиалясинговым фильтром и не уделить должного внимания питалову то помеха пролезет в модулятор и REF. Сделать импульсный преобразователь у которого не будет лепестка в полосе пропускания - проблемматично - ведь частоты плавают(о настройке SYNC).

Поэтому и была предложена такая схема подготовки питания. (Операционник давит 80-100Дб по питанию и полоса шире чем у LDO).НО это только для извлечения мах из АЦП.Для подавляющего большенства годится LDO.

У данного АЦП PSRR min 70Дб. Ваши предложения как высклебать остальное в том числе в полосе 10Hz ( to 777777)
YIG правильно сказал- питать от REF, или от повторителя.

Сообщение отредактировал sergk - Oct 4 2010, 06:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Oct 4 2010, 07:40
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(sergk @ Oct 4 2010, 10:30) *
Реч идет о питании, а не подготовке сигнла(антиалясинговый фильтр).Вы ведь согласитесь, если по входу ограничить спектр антиалясинговым фильтром и не уделить должного внимания питалову то помеха пролезет в модулятор и REF.

Не соглашусь. Уделять основное внимание надо земле. Потому что питание мало влияет на результат АЦП, а вот если земли между АЦП, источником опорного и источником сигнала будут прыгать хотя бы на милливольт, то при опорном 2.5 В и 16-разрядном режиме мы сразу получим помеху в 30 единиц.
Цитата(sergk @ Oct 4 2010, 10:30) *
Сделать импульсный преобразователь у которого не будет лепестка в полосе пропускания - проблемматично - ведь частоты плавают(о настройке SYNC).

Импульстный преобразователь работает на высокой частоте - десятки кГц, хорошие больше сотни. Поэтому во-первых, они не попадают в полосу рабочих частот (частот измеряемого сигнала), а во-вторых от них легко избавиться: поставить конденсаторы на входе и на выходе в непосредственной близости чтобы ВЧ импульсы замыкались через них не образуя контур большой площади.
Цитата(sergk @ Oct 4 2010, 10:30) *
У данного АЦП PSRR min 70Дб. Ваши предложения как высклебать остальное в том числе в полосе 10Hz ( to 777777)

Помех в 10Гц там быть не может, а чтобы избавиться от помех преобразователя надо изучить даташит на AD7708 и в особенности главу ADC CIRCUIT INFORMATION с тем чтобы настроить SINC3-фильтр таким обраом, чтобы максимумы подавления попали на частоту пульсаций питания. А максимумы подавления там доходят теоретически до бесконечности.

Цитата(sergk @ Oct 4 2010, 10:30) *
У данного АЦП PSRR min 70Дб.

Если Chop Enabled (а в другом режиме его применять я не вижу смысла) - то 100 дБ. А это меньше 1 единицы при 16-разрядном режиме. Так что, господа, вы боретесь с ветряными мельницами.
ЗЫ. 70 дБ - это минимальное значение, а типичное - 95 dB typ

Сообщение отредактировал 777777 - Oct 4 2010, 07:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergk
сообщение Oct 4 2010, 07:56
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 14-10-05
Из: тверь
Пользователь №: 9 650



Прошу прощения.
Имел в виду AD7718 24 -x разрядный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Altemir
сообщение Oct 6 2010, 06:15
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 249
Регистрация: 2-05-06
Из: Россия, Поволжье
Пользователь №: 16 686



Не хотел создавать отдельную тему по перекрёстному вопросу. Уважаемые коллеги, для АЦП в обсуждении упоминались LDO с хорошим помехоподавлением. Какие вы можете порекомендовать? Например, с регулируемым выходом, или фиксированные 3,3-5-9В. У товарищей в соседнем отделе (радисты) бытует мнение, что LDO "сильно шумят", за что они их и не любят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016