о чем и речь... устраивать травлю какого-то производителя из-за локальных проблем с поставками.. смысл ?

а что самое смешное начав метаться можно попасть на проблемы сначала у 1 потом у 2 и т.д. ...

Ради не голословности - дело было давно да и было сделано только по одному пробному образцу. Каких-то проблем поэтому наверное и не было. Сильно запомнился этот топик. Я написал что знаком с продукцией Atmel, только для того для меня особой проблемы применить МК другого производителя нет. За некоторое время можно прочесть соотоветсвующий datasheet, изучить ПО и т.д. Но вот такое отношение производителя к потребителям сильно настораживат. Поэтому лично у меня нет никакого желания применять МК фирмы Atmel нет. Лучше уж я чего-нибудь новое освою. Я не хочу учиться на своих ошибках, лучше на чужих .
Как раз для вас я чуть выше написал, что проблем у выбранного мною производителя в серии за 7 лет нет. Сроки жизни МК большой, глюки кристаллов не умалчивают, support работает. Осмелюсь вам задать вопрос, вы наверно только AVR применяете и наверно серийности нет? Раз так рьяно пытаесь Atmel защищать.

угадали, только атымелов я не защищаю... самого напрягает что не купить кристаллов порой... речь о том что не нужно ругать кого-то из-за общих проблем...


кстати интересно что там за скрываемые глюки в камнях атымела?

Я не буду говорить, что продукция фирмы Атмел плохая, а какая-то другая - хорошая... Не в коем случае. Но вот я знаком с системой поставок НЕК. Так там за 2 года выдается предупреждение о снятии с производства. И снимаются модели с производства редко. Потому что основные клиенты НЕК - это производители промышленной продукции. А им надо не только выпустить на "бесплатном софте", но еще и ЗИП 5-8 лет поддерживать. И для этого у них сделана специальная программа поставок. Так же ведет себя и Микрел. Они выпускают самые новые трансиверы KSZ8051, но так же и более ранние: KSZ8041, KSZ8001 и даже KS8721... И все только для того, чтобы обеспечить клиентам ЗИП... Так же себя ведет и Инфинион с его микроконтроллерами.
По поводу ошибок в кремнии, так у кого их не бывает. Просто все дело в том, насколько быстро и качественно фирма их исправляет, и насколько полно их описывают. И конечно, зависит от техподдержки...

А то, что Атмел для кого-то делает микропроцессоры в автомобильном диапазоне, так это не показатель. Какая часть продукции это? крошечная, и ее никому "на сторону" продавать не будут... А уж то, что для автомобильного рынка более жесткие критерии отбора деталей, так это - факт. И пробиться туда довольно сложно. Вот только микроконтроллер для работы с двигателем будет в "автомобильном"
исполнении и микроконтроллер для радиолы тоже будет в "автомобильном" исполнении. Понимаете разницу? Куда поставят микроконтроллер фирмы, которая не заработала репутацию надежного производителя? В тормозную систему или в подушки безопасности? Сильно сомневаюсь...
Вот я потому и задаю такой вопрос: почему для дела берем не то, что будет работать долго, а то, что "легче схватить"?

Ещё одна тема свалилась в холивар.
Каждый сам впарве решать что ему использывать. Никого не защищаю да и защищать не хочу.

А по поповоду диапазонов и делений на automotive, industrial and commercial я Вас спешу расстроить. Ничего специально для таких чипов не делается. Конвейер один. Если надо производителю наццать тыщ индустриальных контроллеров, он берёт первый попавшийся с конвейера и тестирует на соответствие требованиям. Те что прошли тесты штампуются индастриал, те что не прошли коммершиал. А после того как наццать тыщ набрали все подряд штампуются комершиал. Так что деление весьма условное.

Да и репутация вещь также слабо осизаемая. В конечном итоге в большинсте компаний коммерческая выгода превалирует над хотелками инженеров. Если производитель силикона А, предложит чипы на полбакса дешевле чем производитель Б для партии в мильён штук. То как бы инженер ненавидел чипы производителя А сядет и будет делать свою работу, либо пойдёт искать новую.

Пару лет назад на семинаре представители Atmel заявляли, что в Automotive кристаллах сделана другая топология. Они, конечно, могут и... хм... говорить неправду, но они все-таки лучше знают свое производство, а на чем основаны твои слова - я не знаю.

Это Вы слишком спешите. Не самом деле все далеко не так... К нам приезжают представители Аналога из Европейского офиса и рассказывают, что значит "0% брака" для автомобильной отрасли и какие силы в это вгрохиваются... Если скажем на пластине для коммерческого диапазона нашли 1 неработающий чип, то его отбраковывают. А если это автомобильный, то отбраковывают вокруг еще 5 рядов микросхем с каждой стороны... И не идет речи о "полбакса", если это тормоза или мотор, потому, что судебные издержки - на миллионы долларов.

просто в данном обсуждении мне интересен взгляд на дело. "Мы хотим делать серию для пром автоматики, но на комплектующих для бытовухи" - вот это я и не понимаю. И это не холивар, потому, что таймеры, функции и коды - это дело техники и оно в общем понятно всем, даже студентам. А вот то, что изделие надо сопровождать, отвечать за рекламации и комплектовать ЗИПом - вот это как раз многие не хотят понимать. Т.к. их этому не учили... Да и Вас видимо тоже... Потому что "превалирует над хотелками инженеров."
Удачи!

Holy war так holy war. Был момент пришел ко мне представитель производителя А и говорить я знаю, что вы применяете производителя М, давайте энный процент с каждого проданного вам кристала фирмы А буду отдавать. Сильный был соблазн, но и в те времена про А в священных войнах много нехорошего писали. В общем не ришился я тогда. Хотя директор знал про предложения продавать нам мк фирмы A дешевле. Но мне повезло, меня не уволили и в приказном порядке не заставили .
P.S. Сейчас уже спустя столько лет вижу, что был сделан правильный выбор. Какая была репутация у производителя такая и осталась

чиссо статистика по этому производителю (51 серия)...


51 серия этого производителя. с 2004 года. тираж по потреблению кристаллов около 5+10 (две марки, в тысячах штук). на 2008 год цифры. отказы - не помню, что то серьёзного = единицы штук. надёжность думаю сами посчитаете.

AVR поменьше будет. скажем так - гораздо скромнее, посему промолчу. но нареканий нет. в возникающих проблемах 99,9% - сам дурак.

удачи вам
(круглый)

Лет 8 назад работал на оборонном предприятии, так вот никто на тот момент(как сейчас не знаю) в мазарашу не поставляет милитари чипов, да компаний которые поставляли индастриал диапазон можно было пересчитать по пальцам одной руки. Так вот проводился следующий фокус, закупались коммерческие чипы (Hitachi, теперь это Renesas) и их испытывали (грели, морозили, трясли, пугали огромными децибелами, солили в соляных туманах, выращивали плесневые грибы, долбали ударным ускорением и т.д. и т.п.) и ниодного отказа мы не получили. И эти чипы после испытаний шли в оборудование.

Вот на основании этих работ я делаю свои выводы. Так ли это у всех производителей чипов, не знаю. Я думаю, что иметь отделные конвееры для разных диапазонов накладно.



Это ваши личные религиозные взгляды, основанные только на личной неприязни вначале топика к атмелу, а теперь судя по всему ещё и ко мне, раз скатились до упрёков в необразонванности.

От себя могу добавить, мне частенько приходится общаться с поддержкой атмела, ну так вот key account они поддерживают, при необходимости выезжают к клиентам, развозят киты, проводят семинары, тренинги. В конце концов берут приложения клиентов(особо одарённых) и сидят фиксят в них баги(естественно не бесплатно), выезжают на объекты и помогают в пусконаладочных работах и макетировании. Никакого раздолбайства лично я не обнаружил. То что снимают чипы с производства, лично вас не предупредив, ну так не обессудьте. Налаживайте с ними контакты или хотя бы с официальными диллерами. Не хотите, ну тогда довольствуйтесь официальной информацией с сайта. Вокруг вас никто прыгать не собирается.

Итого 3.3 куда-то надо девать целых три года. Что-то я не прикину какой стабилизатор подойдёт

Что непонятно-то? 6,9В преобразуется в 3,3...3,6В от которых и питается вся схема.

Импульсный.

Да , только стабилизатор работает постоянно и как бы то ни было , а разряжать он батарею будет даже если вся схема спит , прикиньте ток который он будет потреблять в холостом режиме. Я бы не делал стабилизатор вообще , а просто последовательно диоды спадением 0,7Вхотя...

Прикинул. До 1.5мА на полной нагрузке. В спячке на порядок или даже два меньше, что будет сравнимо с уровнем саморазряда батареи.
Не могу вас принудить. Хозяин - барин.