реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ATMEL (Умирает?), Проблемы с поставками
Xenia
сообщение Oct 9 2010, 20:16
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



По 32-разрядной сетке ... долго сдвигать нужный бит smile.gif smile.gif smile.gif (С) Ксения

Цитата(Oldring @ Oct 10 2010, 00:10) *
Поэтому их замечательные AVR32 более мало интересны, так как содержат проприетарное ядро.

Все ядра, так или иначе, "проприетарные". Опен-сорцов, кажись, не было.
Вот и за ARM-ядро надо отстёгивать компании ARM за лицензию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 9 2010, 20:21
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Xenia @ Oct 10 2010, 00:16) *
По 32-разрядной сетке ... долго сдвигать нужный бит smile.gif smile.gif smile.gif (С) Ксения


Ну а barrel shifter на что? Это только у 8-битников обычно нужно сдвигать потактово laughing.gif
А у ARMа можно сдвигать вообще бестактно на произвольное число битов. wink.gif


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petka
сообщение Oct 9 2010, 20:28
Сообщение #48


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886



Цитата(Xenia @ Oct 10 2010, 00:16) *
...
Все ядра, так или иначе, "проприетарные". Опен-сорцов, кажись, не было.
...

SPARC - opensource
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dir
сообщение Oct 9 2010, 20:48
Сообщение #49


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830



Цитата(ar__systems @ Oct 9 2010, 20:02) *
Если много тогда, конечно, да. Но каждой задаче свой процессор. На 8ми битнике кстати можно писать на том же С от ССS -- так же просто как на арме. Так он стоит 150-200 долларов, и API есть для всей абсолютно периферии. Что можно купить для арма за 150 долларов? Ну и есть еще такой критический параметр как габариты. Сколько есть армов в корпусах 4х4 милиметра?


Да, чувствуется западное желание все покупать по бешеным ценам wink.gif А у нас тут отладчики (со средой разработки до 128кб) даром предлагают, лишь бы контроллеры покупал
http://gamma.spb.ru/news.php?id=496
И среда разработки на основе GCC абсолютна бесплатна, между прочим. Сборок в сети - завались.
А про размеры - это сейчас мимо. Про 2,2x2,2 Олдринг уже говорил. Вот только зачем вам такие мелкие? Полно ARMов в более "человеческих" миникорпусах. STM: VFQFPN36 (6x6), NXP HVQFN33 (7x7), У обоих есть TQFP48 (7x7) с шагом 0,5мм.
И любители 5В питания не обижены, между прочим. Вот вам копеечные Cortex-M0 от Nuvoton:
http://www.nuvoton.com/NuvotonMOSS/Communi...10-7e29a23ae1a5
Корпуса любые на выбор. Начиная от QFN33 (5x5).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Oct 9 2010, 21:23
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Если ARM так уж всем хороши, то кто ответит, почему тогда STMicroelectronics относительно недавно выпустила свои 8-битники STM8?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Oct 9 2010, 21:29
Сообщение #51


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Телепатов ищете?


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Oct 9 2010, 21:29
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Xenia @ Oct 10 2010, 01:23) *
почему тогда STMicroelectronics относительно недавно выпустила свои 8-битники STM8?


В моём джойстике стоит именно масочно зашитый 8-битник stm8.
Для очень крупных серий разница в цене в десяток центов может дать ощутимый выигрыш и даже окупить усложнение разработки smile.gif
У него ещё и двусторонняя плата с металлизацией только переходных отверстий. Какая-то сверхдешевая технология.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Oct 9 2010, 21:33
Сообщение #53


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Dir @ Oct 10 2010, 01:48) *
И любители 5В питания не обижены, между прочим. Вот вам копеечные Cortex-M0 от Nuvoton:

В РФ это продают? Я что-то не нашёл.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Oct 10 2010, 05:14
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Таже беда с AT91SAM9G20B. 2200 штук по всему миру собираем. И что самое страшное - китайцы об этом прочухали давно . Теперь кроме всего прочего еще и от подделок надо страховаться. Французы (с которыми мы работаем) теперь просят поставщиков прислать экспрессом 1-2 образца на проверку. Потом перед отправкой груза сравнивают фотографию в высоком качестве с тем что получили в качестве образца. Это случилось после того как с несколькими тысячами инфинионовских чипов накалолись - не одно изделие не завелось. Вскрытие показало что все чипы пустышки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DI HALT
сообщение Oct 10 2010, 07:10
Сообщение #55


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 17-12-07
Пользователь №: 33 346



Цитата
Чтобы в случае повторения подобных проблем было легче соскочить на иного производителя

Угу, попробуйте резко спрыгнуть с LPC на STM32 общее там только ядро, а ядро это удел компилятора. Периферия различается сильно.

С такими же трудозатратами можно вместо AVR перекомпилить проект на PIC или STM8

Восьмиразрядники будут актуальны еще лет десять, не меньше.


--------------------
Байки промышленного ремонтника в цикле рассказов Последний Герой Труда. Ну и, кроме того, в моём блоге еще есть что почитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CO2040
сообщение Oct 10 2010, 09:33
Сообщение #56


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 28-01-05
Из: Tula region
Пользователь №: 2 267



Цитата(DI HALT @ Oct 10 2010, 11:10) *
Восьмиразрядники будут актуальны еще лет десять, не меньше.


не десять, а двести. Ну ладно, пусть пошутил, ну 50 лет точно 8-ми битные архитектуры будут.

Что касается АРМов то все верно, у меня написано все на C но так просто с атмеловского контроллера на другой аналогичный не перейти - нужно переделывать много под другую периферию, которая может быть хоть той же функционально, но программироваться совсем иначе, соответственно библиотеки ввода-вывода все надо заново делать, потом тестировать, а это может не один месяц занять в серьезных проектах. Вот и чешешь репу - то ли Атмел дожидаться, то ли начать хотя бы софт править под новый процессор. Шеф не желает чтобы его разработчики получали нахаляву деньги, поэтому скорее всего будем заниматься портацией своих программ в ожидании атмела. С другой стороны потом и пригодиться может - загнется атмел окончательно то уже будет лежать проект под другой MCU.
А вообще я верю в Atmel. До недавнего времени их решения были самыми выгодными, что в области ARM, что в 8-ми разрядных контроллерах. AVR гораздо лучше всяких STM8, MSP и прочего барахла. Про PIC я вообще не говорю, я таких микроконтроллеров даже не признаю, на PIC Никаких коммерческих разработок делать нельзя, это микроконтроллеры разработанные только для радиолюбителей.



--------------------
Ждёт наркомана - анаша. Токсикомана - клей.
Дубина, нож и автомат минуты ждут своей !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Oct 10 2010, 09:51
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(CO2040 @ Oct 10 2010, 15:33) *
А вообще я верю в Atmel. До недавнего времени их решения были самыми выгодными, что в области ARM, что в 8-ми разрядных контроллерах. AVR гораздо лучше всяких STM8, MSP и прочего барахла. Про PIC я вообще не говорю, я таких микроконтроллеров даже не признаю, на PIC Никаких коммерческих разработок делать нельзя, это микроконтроллеры разработанные только для радиолюбителей.

Секта! rolleyes.gif Точно говорю, секта Atmelоверователей есть в России! lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergeyDDD
сообщение Oct 10 2010, 10:16
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 231
Регистрация: 7-12-06
Из: Киев
Пользователь №: 23 248



Цитата(CO2040 @ Oct 10 2010, 12:33) *
Про PIC я вообще не говорю, я таких микроконтроллеров даже не признаю, на PIC Никаких коммерческих разработок делать нельзя, это микроконтроллеры разработанные только для радиолюбителей.


не часто работал с PIC, но по моему сказанное выше это глупость
знаю многих кто с ними работает и они глубоко убеждены что их выбор правилен
даже какой то пылесос некогда разбирали, а им пичек управляет
под каждую задачу свои чип, разрядность, архитектура
сам работаю с 8-битками 8051 и с 32-битными ARM7/926

Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Oct 10 2010, 12:48
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(DI HALT @ Oct 10 2010, 10:10) *
Угу, попробуйте резко спрыгнуть с LPC на STM32 общее там только ядро, а ядро это удел компилятора. Периферия различается сильно.

Даже драйверами нивелировать разницу не всегда удаётся. Например CAN в LPC2478 и CAN в stm32f105. Сделать универсальное решение достаточно проблематично. Да и главное - это вообще зачем? С другой стороны, как раз математика и прочее, что завязано на чистое ядро, легко перенесётся с AVR на ARM.

Так что, как ни крути, когда принимается решение по процу - ты сразу становишься заложником данного производителя, а не семейства в целом.

Я сейчас продумываю о разработке изделия с закладыванием сразу 2-ух процов. Всётаки при разработке легче учесть особенности процов, чем потом переделывать. Кстати мои знакомые больше всего пострадали не из-за Atmel а из-за Dallas. Сейчас 30$ за кристалл. Уже на протяжении кучи времени. А у них сартификаты РБ, РФ, Казахстан и Украина. Причём это средства измерения. То есть там бумаги различные с печатями - стол можно завалить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dir
сообщение Oct 10 2010, 13:26
Сообщение #60


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 830



Цитата(GetSmart @ Oct 10 2010, 00:33) *
В РФ это продают? Я что-то не нашёл.


Nuvoton - дочка Winbond. С Rainbow тут на сайте прямо зазывали покупать эти МК
http://rtcs.ru/hwsubtype.asp?id=336&supplier=10

Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 23:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016