реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Изменение ячеек EEPROM при снижении питания, Будет ли разрушаться память, если нет функции записи, а только чтение?
Alt.F4
сообщение Oct 11 2010, 09:43
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256



Не хватило Flash-памяти МК, решил отвести под константы EEPROM. Но читал, что существует вероятность разрушения ячеек памяти при критическом снижении питания. Причины пишут, мол CPU начинает вести себя неадекватно.
Вопрос: если в программе происходит только чтение EEPROM, функций записи нет, то возможно ли разрушение ячеек памяти при снижении питания?
Спасибо.

з.ы. я так понимаю "неадекватное" поведение CPU, это когда он начинает беспорядочно выполнять команды, таким образом, если в программе нет команд записи в EEPROM, то она и повредится не может, или я не прав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 11 2010, 10:43
Сообщение #2


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(zhevak @ May 28 2008, 00:03) *
... изменяетса ячейка, на которую указывает EEAR... Поскольку при включении в EEAR заносится нулевой адрес, то получается, что повреждается содержимое именно нулевого байта.

В свое время у меня так колбасило AT90S2313. Потом TINY2313. Причем, прога записью в EEPROM не занималась вообще, только читала...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Oct 11 2010, 10:47
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Alt.F4 @ Oct 11 2010, 20:43) *
Вопрос: если в программе происходит только чтение EEPROM, функций записи нет, то возможно ли разрушение ячеек памяти при снижении питания?

Вряд ли. Включите BOD, если беспокоитесь, но у меня и при отключенном ничего не портится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 12 2010, 08:21
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А если при снижении питания микроконтроллер скакнет куда-нибудь в область данных, где случайно окажется последовательность, приводящая к записи в EEPROM?
Чтобы этого не случалось, достаточно повесить на вход сброса супервизор питания. Или, как говорили BOD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
demiurg_spb
сообщение Oct 13 2010, 14:45
Сообщение #5


неотягощённый злом
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 746
Регистрация: 31-01-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34 643



Цитата(V_G @ Oct 11 2010, 14:47) *
Включите BOD, если беспокоитесь, но у меня и при отключенном ничего не портится.
Вы ещё попляшетеsad.gif

Цитата(Alt.F4 @ Oct 11 2010, 13:43) *
если в программе происходит только чтение EEPROM, функций записи нет, то возможно ли разрушение ячеек памяти при снижении питания?
Да.


--------------------
“Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков” (Лао-Цзы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Oct 14 2010, 05:56
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(demiurg_spb @ Oct 14 2010, 01:45) *
Вы ещё попляшетеsad.gif

Я пляшу на авр-ах 10 лет с нормальными тиражами. А до того - на 48 и 51 лет 15. Хорошая разводка платы, правильные блокировки - все, что нужно, чтобы достойно встретить старость!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
demiurg_spb
сообщение Oct 14 2010, 09:58
Сообщение #7


неотягощённый злом
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 746
Регистрация: 31-01-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34 643



Цитата(V_G @ Oct 14 2010, 09:56) *
Я пляшу на авр-ах 10 лет с нормальными тиражами.
На везение сослаться сложновато.
И тем не менее, нет никакой гарантии, что это случится или случалось, в Вы не замечаете.
То что вам сходило с рук не может служить руководством к действию для других участников.
Без обид!


--------------------
“Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков” (Лао-Цзы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Oct 15 2010, 09:03
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(demiurg_spb @ Oct 14 2010, 13:58) *
На везение сослаться сложновато.
И тем не менее, нет никакой гарантии, что это случится или случалось, в Вы не замечаете.

Да, тут можно наступить... Сейчас в некоторых изделиях у нас наблюдается загаживание области EEPROM данных, причем не один-два байта по EEAR, а врассыпную, причем таким содержанием, которым просто я бы не смог загадить несанкционированным вызовом программы записи блока. И наблюдается это именно при каких-то флюктуациях питания (питание от USB через LDO, при пропадании сетевого питания хоста). AVmega168, BOD включен, естественно. И пока даже не очень понятно, с какой стороны это раскапывать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Oct 15 2010, 10:14
Сообщение #9



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(rx3apf @ Oct 15 2010, 13:03) *
Да, тут можно наступить... Сейчас в некоторых изделиях у нас наблюдается загаживание области EEPROM данных, причем не один-два байта по EEAR, а врассыпную, причем таким содержанием, которым просто я бы не смог загадить несанкционированным вызовом программы записи блока. И наблюдается это именно при каких-то флюктуациях питания (питание от USB через LDO, при пропадании сетевого питания хоста). AVmega168, BOD включен, естественно. И пока даже не очень понятно, с какой стороны это раскапывать...

Когда столкнулся с подобным на PIC (правда, давно было, сейчас такого не замечал; встроенный BOD не спасал, проблема была описана в каких-то ерратах Майкрочипа и полечена в следующих ревизиях чипов), пришлось поставить внешний супервизор на 4.5 В и завести его на отдельную ногу, тупо блокируя в программе любые новые обращения к ЕЕПРОМ, и поднять ёмкость по Vcc, чтобы гарантированно завершить начавшуюся запись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Палыч
сообщение Oct 15 2010, 10:16
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 399
Регистрация: 10-05-06
Из: г. Новочеркасск
Пользователь №: 16 954



Цитата(rx3apf @ Oct 15 2010, 13:03) *
... наблюдается загаживание области EEPROM данных, причем не один-два байта по EEAR, а врассыпную, причем таким содержанием, которым просто я бы не смог загадить несанкционированным вызовом программы записи блока .... И пока даже не очень понятно, с какой стороны это раскапывать...
Следует напомнить, что flash (в частности, EEPROM - как более "нежная") может "загаживаться" не только при снижении питания при отключенном BOD, но и при кратковременном превышении питания выше некоторого порога (6,2 или 6,3В - на память не помню). В зависимости от значения напряжения и длительности выброса наблюдается стирание целиком, отдельных байтов или даже отдельных битов. Причем, в этом может быть повинен как блок питания, так и мощное оборудование, расположенное где-то неподалёку. Приходилось наблюдать жуткие помехи (амплидудой 1,5В и практически нулевой - померить ничем не удалось - длительности) от огромного токарного станка высотою в двухэтажный дом с тиристорным приводом, расположенного в соседнем цехе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
demiurg_spb
сообщение Oct 16 2010, 11:49
Сообщение #11


неотягощённый злом
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 746
Регистрация: 31-01-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34 643



Цитата(rx3apf @ Oct 15 2010, 13:03) *
И пока даже не очень понятно, с какой стороны это раскапывать...

Пальцем в небо:
1. Пин AVCC подключен? BOD питается от AVCC...
2. Ёмкости по питанию везде установлены?
3. Как настроен SUT, CKSEL, CKOPT?
4. CKDIV'ом пользуетесь?
5. Питание раведено звездой от одной точки и нет контуров и общих токов?


--------------------
“Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков” (Лао-Цзы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016