реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Тензомост+AD623+MCP3551, как избавиться от помех ?
Tanya
сообщение Oct 16 2010, 12:11
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sensor_ua @ Oct 16 2010, 16:01) *
wink.gif Это примерно как тёплое с мягким попутать. Дают же ОНИ тестовые картинки при CL = 100 pF. Ну поставлю я последовательно со 100 пФ 1 кОм и не поставлю параллельно 10 кОм...
Не забыли бы ОНИ дать максимальную емкость нагрузки - было бы меньше вопросов.

Кажется мне, что 100 pF на мегагерце больше 10 кОм...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Oct 16 2010, 12:20
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
Кажется мне, что 100 pF на мегагерце больше 10 кОм...
Figure 32. Small Signal Pulse Response, G = 1, RL = 10 kΩ,
CL = 100 pF


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 16 2010, 12:27
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sensor_ua @ Oct 16 2010, 14:01) *
wink.gif Это примерно как тёплое с мягким попутать. Дают же ОНИ тестовые картинки при CL = 100 pF. Ну поставлю я последовательно со 100 пФ 1 кОм и не поставлю параллельно 10 кОм...

А, по-моему, тут (The AD623 is designed to drive loads of 10 kΩ or greater) всё вполне однозначно.

Цитата
но проблема все еше неисчезает...

P.S. Автор, НЕ с глаголами пишется раздельно.... maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 16 2010, 12:34
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sensor_ua @ Oct 16 2010, 16:20) *
Figure 32. Small Signal Pulse Response, G = 1, RL = 10 kΩ,
CL = 100 pF

И что? Это, наверное то, что можно себе еще позволить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Oct 16 2010, 13:03
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
А, по-моему, тут (The AD623 is designed to drive loads of 10 kΩ or greater) всё вполне однозначно.
С этим никто не спорит. Речь об этом http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=824753

Цитата
Это, наверное то, что можно себе еще позволить...
Я считаю, что раз себе такое позволяет разработчик, то это можно себе позволить однозначно. Если при уже имеющейся резистивной нагрузке 10 кОм я последовательно с этим, предположим, конденсатором 100 пФ (подключенным параллельно нагрузке 10 кОм) с выхода поставлю 1 кОм, то хуже усилителю не станет. А если 1 Ом? - Тоже. Т.е. величина этого резистора может быть и меньше 10 кОм, и больше. Вы же утверждали, что оно должно быть не меньше. Другое дело, что далее Вы предполагали достаточно большую величину этого самого конденсатора и при 10 кОм такая схема действительно не вызовет проблем у усилителя. Большой же конденсатор на "нежном" входе может просто убить АЦП при выключении. Ну и для обеспечения собственно качественных измерений соотношения величин резистора-конденсатора важны. ИМХО, для источников сигнала с низким выходным сопротивлением (подобных усилителей) в общем случае лучше применять другие соотношения сопротивлений/емкостей (ближе к упомянутым в AN31). У Cirrus Logic (бывшей Crystal Semiconductor) были по этому поводу несколько AN. Жаль, что разработчики AD623 заботливоwink.gif умолчали один из основных параметров. Вероятно, он достаточно плох.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bekor
сообщение Oct 16 2010, 14:47
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 28-06-09
Пользователь №: 50 704



Я реально запутался уже 07.gif

что еше перепробовать немогу придумать.

резистор на шупе ничего не меняет!


--------------------
1 километр = 1024 метр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Oct 16 2010, 15:12
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
что еше перепробовать
На TL431 емкость уже вроде добавил(?). Замыкаем оба входа усилителя и вешаем на +2.5В, REF усилителя подключаем туда же, по питанию усилитель шунтируем конденсатором (прямо на ногах или ну очень близко), выход усилителя отрываем от АЦП. Наблюдаем красивые, такие же как на TL431, 2.5 В. Если не так, значит либо усилителю вход подпалил, либо с землями просто кошмар, либо у осциллографа проблемы.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bekor
сообщение Oct 16 2010, 17:43
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 28-06-09
Пользователь №: 50 704



sensor_ua выполнил все ваши указания, ситуация на выходе ИУ сушественно изменилась
но все же далеко от выхода TL431


--------------------
1 километр = 1024 метр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Oct 16 2010, 20:05
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
но все же далеко от выхода TL431
пока вопросики - чем питаем, соединена ли земля с осциллографом кроме как через щуп, относительно какой точки земли смотрим щупом?


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bekor
сообщение Oct 17 2010, 07:52
Сообщение #40


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 28-06-09
Пользователь №: 50 704



схема питается от трансформатор=>диодный мост=>электролит=>7812=>7805
земляной крокодил осцилла цепляю к корпусу 7805

выкладываю плату в формате протеус, может чемто поможет..

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Scale.rar ( 245.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 


--------------------
1 километр = 1024 метр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Oct 17 2010, 11:07
Сообщение #41


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(bekor @ Oct 17 2010, 10:52) *
выкладываю плату в формате протеус, может чемто поможет..

А чего это Вы аналоговую землю (на 431) не довели? И вопрос, куда ее намерены подключать?
По поводу конденсаторов на TL431 - всегда ставил тантал 10мкф и параллельно 1мкф керамику. Проблем еще не встречал.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
bekor
сообщение Oct 17 2010, 16:50
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 28-06-09
Пользователь №: 50 704



земля 431-а подключена к верхнему слою аналоговой земли просто
там на плате неполностью нарисован верхний слой (неподправленная версия)


--------------------
1 километр = 1024 метр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Oct 17 2010, 18:05
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
земляной крокодил осцилла цепляю к корпусу 7805
посмотрите, плз, на выходе усилителя сделав отвод земли для крокодила щупа от ноги минуса питания усилителя. а ещё посмотрите, плз, на выходе усилителя относительно его ноги REF. Также будет интересно увидеть относительно корпуса 7805 на аноде TL431 и на минусе питания усилителя (что же творится на земле).
ЗЫ. Протеус не у всех есть. У меня, в частности, его нет и не предвидится. ИМХО, информирование в форматах pdf, png приветствуется


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bekor
сообщение Oct 17 2010, 19:16
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 28-06-09
Пользователь №: 50 704



посмотрел на выходе относительно земли ИУ и REF,
почти тоже самое что и относительно корпуса 7805 !
а на всех точках земли и на аноде TL431 относительно корпуса 7805
присутствует сигнал частотой примерно 15МГц и амплитудой 5мВ

конвертнул плату в ПДФ
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  plata.rar ( 106.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 


--------------------
1 километр = 1024 метр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Oct 18 2010, 01:38
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



По схеме
Я бы запитал аналоговую часть от отдельного стабилизатора.

На печатке не видно место соединения аналоговой земли к цифровой


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 01:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016