|
Analog Power Supply для АЦП, Так ли оно нужно? |
|
|
|
Oct 6 2010, 08:54
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(Altemir @ Oct 6 2010, 09:15)  У товарищей в соседнем отделе (радисты) бытует мнение, что LDO "сильно шумят", за что они их и не любят. Не то, чтобы сильно, скажем, часто непредсказуемо. Конденсатор по уменьшению шумов бывает приводит к ничем не устранимому возбуду. Часто это бывает с LT (возможно контрафакт, но что есть, то есть). Не надо сравнивать ГУНы, которые любую помеху по питанию преобразуют в фазовый шум, с упоминвшимися АЦП, у которых хорошее подавление синфазной помехи. Поэтому товарищи из соседнего отдела и использует что-то типа ADP150 или HMC860LP3E (Вам тоже никто не запрещает). Либо LT3060 + фильтр на биполяре (но здесь стабильность напряжения не важна) - вход справа.
Сообщение отредактировал ledum - Oct 6 2010, 09:29
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 6 2010, 09:16
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893

|
Цитата(Altemir @ Oct 6 2010, 10:15)  Не хотел создавать отдельную тему по перекрёстному вопросу. Уважаемые коллеги, для АЦП в обсуждении упоминались LDO с хорошим помехоподавлением. Какие вы можете порекомендовать? Например, с регулируемым выходом, или фиксированные 3,3-5-9В. У товарищей в соседнем отделе (радисты) бытует мнение, что LDO "сильно шумят", за что они их и не любят. Тут вопрос смотря для чего сильно шумят... Достаточно малощумящяя серия LT1763 от Linear Tech. Есть как с фиксированными номиналами так и подстраиваемыми. Также посмотрите HMC860LP3E от Hittite.
--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
|
|
|
|
|
Oct 6 2010, 09:21
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(Green_Smoke @ Oct 6 2010, 12:16)  Достаточно малощумящяя серия LT1763 Она, родимая и непредсказуемая - пара с SBB-4089 у нас генерит всегда, приходится убирать кондеры Cbyp - теряется всякий смысл. В ГУНах не генерит. Цитата(Green_Smoke @ Oct 6 2010, 12:16)  Также посмотрите HMC860LP3E от Hittite. Про нее и я - рекордсмен пока, ИМХО
Сообщение отредактировал ledum - Oct 6 2010, 09:36
|
|
|
|
|
Oct 15 2010, 18:56
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 352
Регистрация: 10-08-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 471

|
Чтобы не плодить тему напишу сюда. Вопрос по соединению AINCOM. Его надо цеплять на аналоговую землю или нужно вести до соотв входа АЦП? Защитные диоды и конденсаторы заземлять на AINCOM или на аналоговую землю? АЦП псевдо-дифференциальный. Собственно хочется услышать правильный вариант и в чем отличие. Пока разведено как показано на рисунке, то есть AINCOM идет до АЦП, а защитные диоды и RC зацеплены на аналоговую землю.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 15 2010, 20:09
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Сега @ Oct 16 2010, 02:01)  Я ставил RC цепь как раз для входного фильтра, то есть кроме него еще нужно ferrite bead? Фильтр ЧЕГО? Чего фильтруем-то? Наносекундные помехи, микросекундные или просто полосу пропускания ограничить нужно? Вот эту статейку не читали? Определитесь, что фильтруем и, уже исходя из этого, стройте свой фильтр. Цитата(Сега @ Oct 16 2010, 02:01)  И я не очень все-таки понял про землю, нужно ли объединять аналоговую землю с землей разъема или вести AINCOM до входа АЦП? Вести отдельным проводом.
|
|
|
|
|
Oct 16 2010, 10:15
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893

|
Цитата(ledum @ Oct 6 2010, 13:21)  Она, родимая и непредсказуемая - пара с SBB-4089 у нас генерит всегда, приходится убирать кондеры Cbyp - теряется всякий смысл. В ГУНах не генерит.
Про нее и я - рекордсмен пока, ИМХО Все дело в номиналах входного и выходного конденсаторов. Конденсатор по выходу должен быть обязательно больше входного, что-то около 10u и больше. А так мы тоже намучились. С ростом тока в нагрузке стабилизатор начинал звенеть и единственный способ привести его в порядок было откинуть Сbyp, пока не разобрались. Так что c Сbyp=0.01u при правильных входных и выходных конденсаторах все работает.
--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
|
|
|
|
|
Oct 16 2010, 10:50
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(Green_Smoke @ Oct 16 2010, 13:15)  Все дело в номиналах входного и выходного конденсаторов. Конденсатор по выходу должен быть обязательно больше входного, что-то около 10u и больше. Кхе-кхе. На входе 1мкФ, на выходе 22мкФх10В тантал+1мкФ+1000пФ (пробовали и керамику, и тантал 1мкФ, ставили 10мкФ по входу, и отдельно убирали 22мкФ, ставили 10мкФ и керамику, и тантал - без разницы - полвольта p-p ВЧ генережа). И на ГУНе, и на усилке одинаковая схема включения. На ГУНе 20мА тока потребления с Cbyp не генерит. К счастью, на усилке, 80 мА, (а их у нас 12 штук на плате - и на каждую своя LT - везде генерит с Cbyp, без него - нет) шумы питалова не так критичны. Пока терпим.
Сообщение отредактировал ledum - Oct 16 2010, 11:05
|
|
|
|
|
Oct 16 2010, 18:19
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 352
Регистрация: 10-08-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 471

|
Цитата(rezident @ Oct 16 2010, 00:09)  Фильтр ЧЕГО? Чего фильтруем-то? Наносекундные помехи, микросекундные или просто полосу пропускания ограничить нужно? Вести отдельным проводом. Просто ФНЧ, как обычно рекомендуют ставить на входах АЦП. Ну вообщем мне ясно, вести AINCOM отдельно.
|
|
|
|
|
Oct 17 2010, 09:25
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(ledum @ Oct 16 2010, 14:50)  ставили 10мкФ и керамику, и тантал - без разницы - полвольта p-p ВЧ генережа Прошу прощения за небольшой оффтопик, 4 платы по 5 шт. LT1763 в корпусах DFN на каждой, 0.33мкФ на входе, 10мкФ керамика по выходу и 10нФ X7R на Cbyp - никакой генерации, на осциллографе шумов не видно даже при чувствительности 2мВ/кл. Платы 4-х слойные, LDO прострочены под корпусом и рядом большим количеством виа. Токи от 50 до 200 мА, в том числе есть RF усилители, правда другой фирмы - WJ. Вообщем отличные LDO, рекомендую. Цитата(Сега @ Oct 16 2010, 22:19)  Ну вообщем мне ясно, вести AINCOM отдельно. На AD7718/AD7708 есть "Evaluation board", и в "Technical Note" приведена схема печати, где прекрасно видно разделение земель, ну а что касается Avdd и Dvdd - достаточно соединить их вместе в одной точке рядом с выходом LDO. По Avdd можно дополнительно поставить или проходной конденсатор типа Murata NFM21P или ферритовую бусинку BLM21P той же фирмы. В дополнение к "Evaluation board", порекомендовал бы не экономить на печати и делать ее 4-х слойной.
|
|
|
|
|
Oct 17 2010, 17:59
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(ledum @ Oct 17 2010, 16:02)  Я не отрицаю, что у нас могут быть фейковые чипы. ... ставим в разных корпусах LT1763, замечено что 3.3V не генерят даже на керамику вне зависимости от корпусов, а вот 5-вольтовые склонны при входном 7.5V к генерёжу , который задавили тем, что теперь всюду на выходе ставим 47uF 10V тантал в таких случаях. 10uF 16V тантал в 50% случаев не помогал, 10uF 6V вообще не влиял - продолжало генерить примерно также. Сbyp 10nF всюду стоят , не убирали. т.е, имхо , возбуждаемость больше зависит не от корпуса, числа слоев, даже и разводки, а более всего от входных - выходных напряжений (или возможно падению на микрухе) и выходного конденсатора (С и ESR) Статистика большая , более 100 плат
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|