Дык от 12 вольт это даже не в три раза легче, чем от 5. Было бы хоть чем контроллер стартонуть 8-12вольт миллиампер 20...
Если схема не подвержена кз, то на хорошем полевике автогенератор однотактный ради смеха можно было бы попробовать...
Но там уже сердечник Е20, наверное, нужен. Вольт-виток. Иначе - мотать-не перемотать...

Спорить не стану. Но для мощных, да когда ещё двухполярное питание нужно, действительно альтернативы нет. Только там регулировка ни к чему: выходные каскады УМЗЧ нестабилизированным питать вполне приемлемо.

Ну, если частота фиксирована, то есть конвертер с ШИМ, а не ЧИМ, то вполне. Я пользуюсь.

..Я тоже, но, редко. Дело здесь не в ШИМ/ЧИМ. На выходе, ведь, "постоянка"? Теоретически, пульсации на выходе может не быть вовсе, кажется..
Конденсатор (дополнительный), в цепи обратной связи, смещает, там, полюса и нули, всякие..
Загенерировать может. Или иные последствия..

..С этой "примочкой", у нас нет реактивности в цепи ОС; даже очень большой (требуемый для обычного делителя) "коэффициент деления" не увеличивает ошибку; и можно регулировать, как бы, "отвязанно"..

..Это только идея (практически проверенная); не настаиваю.. Как и на применении пушпула. Просто, я бы делал примерно так.

..Если же 12 вольт автор темы не найдет возможным изыскать "на стороне", тогда, лучше из 5-ти вольт, все-таки, получить 12-15. Это уже можно сделать обычным повышающим преобразователем с дросселем и стандартной, ориентированной на это, микросхемой.
..Конечно, такой вариант не порадует глаз, деталей многовато, и КПД не ахти, зато, и первая и вторая схемы вполне просты и понятны, хорошо считаются и макетировать там нечего. То есть, для первого раза, вполне..
..Плату можно рисовать сразу, с учетом обычных особенностей таких плат ИБП.

..А для второго раза, можно было бы пушпул реализовать и прямо от 5-ти вольт. Не такие уж и страшные токи, при выходной мощности в 10 ватт, получаются.. И контроллер найдется, низковольтный, и на "рассыпухе" - не бином Ньютона..

..А вот автогенераторный - если только сетевой..

М.мм... Сетевые ватт на 15 я делал. Чисто аналоговая схема на полевике и маломощном биполярном, флай, "самообрывный ключ".
Там все удовлетворительно, кроме работы при КЗ. При выходном напряжении более 5-10 вольт защита отработать не успевает.
В принципе, и от 5 вольт можно ее запустить. Амплитуда тока в первичке, конечно, будет ампер 5-6, придется ТТ в датчике ставить, и хороший полевик. Но все остальное вроде получается относительно просто - и стабилизация, и полярность на выходе.
Обмотка ОС обеспечит требуемое напряжение на затвор, от 5 вольт ключ должен лишь чуть-чуть приоткрываться для старта...
Как по-другому с такого низкого напряжения получить в одну ступень со стабилизацией и разумным числом простых компонентов... что-то не вижу пока.

..Это наш старый спор про сетевые автогенераторные и КЗ их выхода.
..Надо будет мне найти мою схему и выложить. Заказчик специально закоротил выход и включил.. он любит такие штуки.
Не помню точно, кажется, около часа ситуация простояла, плата стала коричневая, жутко все нагрелось, когда сняли КЗ - заработало..

..Что касается, "как с низкого напряжения.." - так же, как и с "высокого", с 12 вольт. Никакой принципиальной разницы. Ну, какие там токи, для двухтактника - 80 мА выходных умножаем, пусть, на 25 - 2 ампера получается.. Пусть, чуть больше.. Хоть 3-и ампера.. Так, они же, для ключа, делятся пополам.. В смысле, мощность, рассеиваемая на ключе, при таком токе. И ОС через оптрон.
Потери в ключах, статические, примерно, будут равны потерям динамическим - напряжение малое..
Хотите, я найду подобную схему, на "рассыпухе", где-нибудь, в журналах Радио 90-х годов..?
..Вот, если бы выходная мощность нужна была бы ватт 50, тогда, да - 5 вольт маловато.. А 10 ватт - вполне нормально..

..Впрочем, я только стажер, ИБП меня никогда, особенно, не интересовали, к их проектированию подхожу прагматично.
Так получилось, просто, что последние несколько лет, вдруг, пришлось этим заниматься.
Однако, то, что здесь усвоил и практически закрепил - с этого меня не сдвинуть. Только переубедить, доказательно.
Навязывать мнение свое не буду, нет ни смысла, ни желания..

Сообщение отредактировал Wise - Oct 14 2010, 02:58

Не со мною, наверно, спор был...
Кто же тут навязывает что-то? Обмениваемся мнениями и ищем решение... Я однозначного ответа на постаавленный стартером вопрос пока не увидел. Стоило бы попробовать пару -тройку вариантов.

..Спор был с вами, мог бы я и ветку найти, но, ..щас не об этом.. (С).
Конечно, никто ничего не навязывает, согласен.

..Я не очень понимаю, почему пушпул, при входных 12 вольтах, считаете приемлемым, а при 5-ти вольтах, уже нет. Мощность выхода одинаковая, 10 ватт. Токи в первичных цепях, в обоих случаях, еще не становятся критичными. Выбор ключей - обширен. Можно найти и контроллер, и на "рассыпухе" не видно проблем..
..Вариант одного ключа, "а ля флай", явно проигрывает, при 5-ти вольтах входа.. Хоть автогенераторный, хоть какой.. Как и простой повышающий..
И что у нас остается..?

..Сколько понял, у автора темы нет времени разбирать варианты, смысл топика в том, чтобы ему категорично посоветовать, хотя бы, что-то одно.
Это же так часто бывает, что времени нет, и надо выбрать, хотелось бы, правильно.. Чтобы достичь цели, пусть, не совсем оптимально.

Большое спасибо всем. Надо сделать побыстрее, но чтобы работало Пришлось взять входное питание +12 В. TL494 - вещь заслуженная, конечно, но готовой схемы я не нашёл, а там описаний десятки страниц. Потому остановился на MAX1847, большое спасибо Самураю.
Посмотрите, пожалуйста, на схему: нет ли там лажи? Особенно в корректирующей цепи. Я запутался в расчётах и взял готовые номиналы из похожего варианта в datasheet.
Заранее признателен.

На вскидку, великовата индуктивность...

Конечно, если КПД не важен, то работать скорее всего будет. А так уже был совет



Автотрансформатор я бы сделал 1:3 или 1:4.

З.Ы. Не бойтесь мотать руками - несколько витков на кольце и все.

А почему?

КПД не важен, надо, чтобы было и работало.

Ага, только сначала надо узнать, что за кольцо, почему именно оно, где его взять, что будет, если взять другое, и ещё туча вопросов, если это делаешь впервые. А так - да, несколько витков...

Почему велика индуктивность? А что там от 12 вольт за ток по приращению будет при рабочей килогерц 100? При 330мкГн он почти не изменится. Это значит, что энергия будет почивать в дросселе, не преобразовываясь. Оптимальным считается приращение в 30-50%, если это не флай.
Навскидку там раз в 8-10 меньше индуктивность можно. Это значит, что при том же сердечнике и провод толще и подмагничивание меньше из-за меньшего раза в три количества витков.
Однако, если Вы сочли возможным так легко перейти по входу с 5 вольт на 12, то это существенно может поменять решение.

Я очень извиняюсь: а что такое "ток по приращению"? У меня 150 кГц.
Я считал индуктивность так, как советуют в разделе "Choosing Inductance Value" из datasheet http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX1846-MAX1847.pdf.
На 12 вольт перешёл не очень легко, пришлось много другого перерисовать, но так спокойнее.

За время включения ключа ток в индуктивности должен заметно измениться. L= UT/delta I
Трудно еще будет р-канальный полевик на такие токи найти.
Если у Вас есть питание 10-14 вольт теперь, то посмотрите еще простой флай на простой 38ХХ.
Грубо там получается при 100кГц амплитуда тока ключа 4А, индуктивность первички 12мкГн, коэффициент трансформации 12.7 -13. Трансформатор Е20 материал N87, зазор 0.2 первичка 8 витков.
Придется только ТТ для КПД поставить, наверно. Но где-то 75% должно получиться легко.

А вот формула из datasheet, по которой я считал:
L = (VIN(MAX) / IRIPPLE) x (DMIN / fOSC)
Интересно, их можно как-то сопоставить?
И чем хуже вариант с MAX1847? Только КПД? Там потери, в основном, в катушке? Я их посчитал, получилось меньше четверти ватта, не раскалится катушка.
Чем лучше толстый провод? Только КПД?
Для меня всё равно очень много непонятного в самодельном трансформаторе. А тут готовая катушка, и всё.