|
|
  |
МШУ, Покритикуйте схему |
|
|
|
Oct 25 2010, 06:40
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Tanya @ Oct 25 2010, 09:52)  По Вашей логике магнитные экраны не должны работать. Это, однако, не так. И всегда (мало)сигнальные трансформаторы экранируют. Что и Вам придется, если будете их делать. Если намотать обмотку на тонкий тороид, то такое поле будет везде внутри примерно одинаковое и, действительно, можно насытить сердечник... А в поле Земли... Будет экранирование внутренних частей наружными. Размагничивающий фактор... Пермаллой разный есть, есть с высоким мю, есть с высоким уровнем насыщения. Почему экраны не работают? Работают  Они вбирают в себя линии магнитного поля и внтури образуется область "разреженного" поля. А внутри ферромагнетика магнитные моменты вещества повернуты по полю и усиливают его. В свежеспеченном пермаллое до миллиона раз. Поэтому и не хочу применять трансформаторы, и без них проблем хватает  Цитата(alexkok @ Oct 25 2010, 10:19)  Надо эффективную проницаемость брать, она практически равна единице, а не 100000. А по Вашей логике выходит, что что с воздухом в качестве сердечника, что с пермаллоем- результат будет одинаковый (мю воздуха =1 и эффективное мю пермаллоя по Вашему =1). Катушка намотанная на пермаллоевом сердечнике чуствует изменения внешнего магнитного поля гораздо сильнее, проверено на практике
|
|
|
|
|
Oct 25 2010, 06:57
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837

|
Цитата(Tanya @ Oct 25 2010, 09:30)  Экран нужен для экранировки от меняющихся полей, которые могут модулировать проницаемость... как в феррозондах. В прецизионных приборах трансформатор с экраном на амортизаторах стоит(ял). Речь была о возможном насыщении, а не влиянии помех. А прецизионность в данном случае не нужна. Цитата(Alexashka @ Oct 25 2010, 09:40)  А по Вашей логике выходит, что что с воздухом в качестве сердечника, что с пермаллоем- результат будет одинаковый (мю воздуха =1 и эффективное мю пермаллоя по Вашему =1). Катушка намотанная на пермаллоевом сердечнике чуствует изменения внешнего магнитного поля гораздо сильнее, проверено на практике  Ну может и несколько больше единицы, но не 100000.
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 25 2010, 09:49
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Tanya @ Oct 25 2010, 11:01)  А на торе? Ну если линии внешнего поля направлены перпендикулярно плоскости тора, то можно считать что длина его стала равна толщине. Да, эффективная проницаемость думаю в разы упадет. Вы вот что лучше подскажите зачем в этой схеме ПОС на базу сделана? По постоянному току. И как рассчитать значения R1, R2, R8 -хочу их номиналы увеличить, т.к емкость тут опять получается 2200мк.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 26 2010, 08:05
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(rloc @ Oct 25 2010, 22:55)  У меня складывается впечатление, что в схему действительно закралась какая-то ошибка. Не должно быть ПОС и тем более описание не совсем стыкуется с самой схемой. Мне кажется схема была перерисована из того же источника, откуда она появилась в Радиоежегоднике за 1986, которую любезно предоставил ledum в 11-ом посте http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=827602[attachment=49185:radioezh...dnik1986.zip] Мдя, при любом удобном случае схема улетает в ограничение Возможно этой ПОС автор пытался добиться уменьшения потребления по выходу ОУ (через 4,7к). А я вернулся к своей первой схеме
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 28 2010, 06:57
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(rloc @ Oct 26 2010, 19:02)  Alexashka, есть вопросы по вашей схеме: 1) Зачем подавать питание с усилителя? 2) Зачем диод D2? 3) Чем ограничивается общее усиление схемы? 1. Шумов меньше чем от LDO и можно моделировать (задавать) шумы резистором на входе ОУ- удобно для оценки влияния шумов по цепи питания. 2. Это я пытался сделать температурную компенсацию, еще не разобрался как лучше сделать, но скорей всего диоды надо ставить в нижнее плечо делителя. 3. В идеале должно быть К=(R497+R502)/R502*R501/R468. Но в реале меньше, т.к в ОУ введена местная ООС. Сделал так чтобы избежать возбуда, т.к. петлевое усиление схемы очень большой, но если удастся, то R498 выкину.
|
|
|
|
|
Oct 29 2010, 08:52
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(Alexashka @ Oct 28 2010, 10:57)  1. Шумов меньше чем от LDO и можно моделировать (задавать) шумы резистором на входе ОУ- удобно для оценки влияния шумов по цепи питания. Вместо LDO можно использовать фильтр на транзисторе. Цитата(Alexashka @ Oct 28 2010, 10:57)  2. Это я пытался сделать температурную компенсацию, еще не разобрался как лучше сделать, но скорей всего диоды надо ставить в нижнее плечо делителя. В каком плече ни стоял бы диод, термокомпенсации он не обеспечит. Цитата(Alexashka @ Oct 28 2010, 10:57)  3. В идеале должно быть К=(R497+R502)/R502*R501/R468. Но в реале меньше, т.к в ОУ введена местная ООС. Сделал так чтобы избежать возбуда, т.к. петлевое усиление схемы очень большой, но если удастся, то R498 выкину. Еще раз хочется вернуться к 11-му посту http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=827602Эта схема более линейная, меньше вероятность самовозбуждения и легче термокомпенсировать путем добавления диода в базовую цепь смещения транзистора. Переработать ее для работы при однополярном питании, по моим прикидкам, не составляет труда. У National есть аппноут AN-222.pdf, по измерениям схема на двух транзисторах обладает КНИ < 0.016% при выходном сигнале до 300mV
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|