реклама на сайте
подробности

 
 
52 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как влияет немагнитный зазор на индуктивность рассеяния?
Tanya
сообщение Oct 30 2010, 16:17
Сообщение #91


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 20:05) *
и для реального ТТ это нужно- чтобы уменьшить потери точности.

Так как влияет проницаемость на точность? Или ее потерю?
Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 20:05) *
А пояс Роговского- это просто датчик МП.

Как у Вас (для Вас) все просто. Датчик МП, говорите? А вторичная обмотка... не датчик МП?
А что такое МП? Место печати?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 30 2010, 16:20
Сообщение #92


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



если активное сопротивление вторички не ноль, то часть вых. тока ТТ замыкается через индуктивность вт. обмотки. В экв. схеме она пареллельна генератору тока Iвх/Ктр.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 30 2010, 16:29
Сообщение #93


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 20:20) *
если активное сопротивление вторички не ноль, то часть вых. тока ТТ замыкается через индуктивность вт. обмотки. В экв. схеме она пареллельна генератору тока Iвх/Ктр.

Это Вы про что? Вот если вторичная обмотка разомкнута, как в одном из режимов пояса Роговского, то является ли она датчиком МП? Просто. И что такое МП, наконец?
И как это часть выходного тока замыкается через индуктивность? Не могу себе такого представить. Долго думала, читая...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 30 2010, 16:34
Сообщение #94


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



это я про ТТ- написал же. Можете мне верить, вы трансформаторы теоретически мотаете, а мы ТТ сами делаем и вставляем их в приборы. И приходится их мотать на аморфном металле. Из- за проницаемости высокой.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 30 2010, 16:57
Сообщение #95


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 20:34) *
это я про ТТ- написал же. Можете мне верить, вы трансформаторы теоретически мотаете, а мы ТТ сами делаем и вставляем их в приборы. И приходится их мотать на аморфном металле. Из- за проницаемости высокой.

А я про другое совсем спрашивала. И спрашивала не как вы мотаете, а зачем и почему.
Вы все время про свое... Так нечестно.
Вот еще раз.
Берем коаксиальный кабель. Замыкаем внутреннюю жилу и измеряем в ней ток, а по оплетке ток загоняем. Или наоборот. Так будет лучше...
Как конкретно зависит точность от магнитной проницаемости сердечника и его наличия вообще? И почему, если зависит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 30 2010, 17:10
Сообщение #96


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Простейшая эквивалентная схема ТТ- это генератор тока Iвх/Ктр, параллельно ему- вторичная обмотка с её индуктивностью и последовательно- активное сопротивление вторички, собственно оно замыкается на общий через изсерительную цепь- это может быть и виртуальная земля ОУ, а может- и выпрямительный мост с нагрузкоу или просто резистор нагрузки. Получается параллельное к генератору тока соединение индуктивности и активного сопротивления. Или даже нелинейного и комплексного сопротивления. Естественно, что токи конкретной частоты в ветвях распределяются обратно пропорционально импедансам ветвей. малая индуктивность вторички приводит к тому, что существенная часть тока замыкается через неё, а не через измерительную цепь. Конечно, 1виток коаксиала будет иметь малое, но все же ненулевое активное сопротивление. При больших Ктр и, соответственно, большом числе витков, сопротивление вторички уже играет роль. Мы вот накручиваем 2000 вит для 10А входного.
П.С.: хуже всего то, что идуктивность зависит от намагничивания сердечника, т.е.- появляется нелинейность.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 30 2010, 17:15
Сообщение #97


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 21:10) *
. Мы вот накручиваем 2000 вит для 10А входного.
П.С.: хуже всего то, что идуктивность зависит от намагничивания сердечника, т.е.- появляется нелинейность.

Не вкручивайте про то, как Вы накручиваете - я просила про один виток. Трансформатор один к одному.
Вот и про нелинейность не нужно... Сердечник воздушный. Или вставим железный. Или с воздушным сделаем много витков. Как и почему точность изменится?
А зачем и почему у Вас при коротком замыкании вторичной обмотки сердечник поднасышается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 30 2010, 17:24
Сообщение #98


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



а потому,что идеального КЗ не получается- из- за активного сопротивления вторички. Вторичный ток создает падение напряжения.
а если сердечник воздушный, то чтобы получить приемлемую индуктивность нужно будет накрутить много- много. Иначе весь ток уйдет не в измерительную цепь, а в индуктивность вторички. Напомню на всяк. случай: речь идет о реальной медной обмотке и она не в криогене.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 30 2010, 17:29
Сообщение #99


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 21:24) *
а потому,что идеального КЗ не получается- из- за активного сопротивления вторички. Вторичный ток создает падение напряжения.
а если сердечник воздушный, то чтобы получить приемлемую индуктивность нужно будет накрутить много- много. Иначе весь ток уйдет не в измерительную цепь, а в индуктивность вторички. Напомню на всяк. случай: речь идет о реальной медной обмотке и она не в криогене.

Так и не отвечаете конкретно. Вот кабель видели такой - снаружи медная трубка? По внутренней жиле пустим один микроампер (хотите - наноампер), наружную оболочку закоротим. На сколько меньше будет ток в наружной оболочке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 30 2010, 17:33
Сообщение #100


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Не могу прикинуть ни индуктивности этого витка, ни сопротивления. Но погрешность будет, хотя бы и пренебрежимо- малая.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 30 2010, 17:38
Сообщение #101


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 21:33) *
Не могу прикинуть ни индуктивности этого витка, ни сопротивления. Но погрешность будет, хотя бы и пренебрежимо- малая.

Допустим, что Вы смогли прикинуть, или я Вам сказала... Вы на пальцах объясните... Вот, например я на этот кабель колечко надену одно ферритовое... потом еще и еще... Что будет меняться? Поля снаружи не было ведь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 30 2010, 17:42
Сообщение #102


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Нет, поле все- таки будет. Из- за падения напряжения на меди- на вторичке. Малое, да, но будет.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 30 2010, 17:46
Сообщение #103


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 21:42) *
Нет, поле все- таки будет. Из- за падения напряжения на меди- на вторичке. Малое, да, но будет.

Допустим... Как тогда колечки помогут? Поле снаружи уменьшить?
Или.. представим себе, что на сердечнике или без оного намотали тороидальную катушку плотно-плотно. В два слоя или с обратным витком.
Будет снаружи поле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Oct 30 2010, 17:49
Сообщение #104


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Колечки снизят ток намагничивания и, соответственно, увеличится ток во вторичке.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 30 2010, 17:50
Сообщение #105


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Oct 30 2010, 21:49) *
Колечки снизят ток намагничивания и, соответственно, увеличится ток во вторичке.

Какой такой ток? Вы про поле расскажите...
Повторю -
Или.. представим себе, что на сердечнике или без оного намотали тороидальную катушку плотно-плотно. В два слоя или с обратным витком.
Будет снаружи поле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

52 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016