|
Комутация батареи конденсаторов, Переключение в нуле |
|
|
|
Oct 27 2010, 06:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443

|
Здравствуйте. По работе возникла задача, к сожалению нехватает опыта для ее решения (по профессии химик).
Для процесса электрохимической обработки используется "конденсаторный" источник питания представляющей собой батарею конденсаторов различной емкости включаемой последовательно с нагрузкой. Комутация батареи осуществляется механически через "автоматы" (просто набирается ннужная емкость до начала процесса), после чего все включается. Нагрузка - униполярная (напряжения анодные больше катодных в 3-5 раз). Идея в том, что бы можно было в процессе изменять емкость "баласта" для регулировки тока в нагрузке.
Суть в том, что конденсатор нельзя подключить в произвольный момент времени, т.к. напряжение на нем и на батареи будет разным, и будут происиходить нежелательные переходные процессы...
Меня интересует, существуют ли какие то драйвера для MOSFET или IGBT (тиристоры, симисторы, может что то ещё?) которые позволяют отслеживать наличие 0, и только в этом случае включаться?
Ток в нагрузке до 10А (маленькая установка, в большой до 250), на входе ~380В.
Может кто сталкивался с подобным? Спасибо.
|
|
|
|
|
Oct 27 2010, 06:47
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 14-07-08
Пользователь №: 38 916

|
Нужно поискать "твердотельные реле с коммутацией при переходе тока через ноль". Есть отечественные, представлены на www.owen.ru
|
|
|
|
|
Oct 28 2010, 04:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443

|
Посмотрел ТТР разных фирм, максимальное напряжение до 440В всего... нужно минимум 800.
|
|
|
|
|
Oct 28 2010, 07:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 14-07-08
Пользователь №: 38 916

|
Понятно. Химикам никак не догадаться применить ТТР для запуска высоковольтных симисторов.
|
|
|
|
|
Oct 28 2010, 08:03
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(wave48 @ Oct 28 2010, 10:28)  применить ТТР для запуска высоковольтных симисторов. Огласите схему. Вернее - что будет, если ТТР пробивается ? - что будет, если ТТР как МОС3083 - иногда любит включиться при подаче напряжения? - что будет, если короткое замыкание по выходу симистора?
|
|
|
|
|
Oct 28 2010, 08:30
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 14-07-08
Пользователь №: 38 916

|
Предлагаю сделать это сначала автору темы. Дело в том, что там, где используются автоматы, нет никакой причины не использовать ТТР и никаких бросков напряжений, а только три фазы. А что там на самом деле?
Вернее, причина неиспользовать ТТР и симисторы очевидна - фазовый сдвиг и большая реактивная мощность.
Сообщение отредактировал wave48 - Oct 28 2010, 08:41
|
|
|
|
|
Oct 29 2010, 05:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443

|
Цитата(wave48 @ Oct 28 2010, 14:28)  Понятно. Химикам никак не догадаться применить ТТР для запуска высоковольтных симисторов. Да я б с радостью этим не занимался, просто человек который занимается электроникой пинает балду, начальству пофиг, а мне нужно диссер делать. Такая вот политическая химия. Приходится вспоминать годы молодости проведенные в радиокружке)). У нас в загашнике немало всяких кандовых советских тиристоров типа ТЛ4-250-10, модулей типа 2м2-40-5-2-а и подобных вещей... честно говоря их размеры наводят ужас)) Собирал регулятор напряжения для мотоцикла на симисторах BTA26, удобны тем, что у них изолированный крепеж, может можно к ним какой нить готовый драйвер подобрать который будет их в нуле включать? Нужны ли тут какие-нибудь защитные цепочки?
|
|
|
|
|
Oct 29 2010, 08:41
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443

|
Нашел оптическую развязку с включением по 0 MOC308x. Но он включается по нулю на симисторе, а не на баласте, можно ли его подключить, что бы он включался по нулю на баласте?  синий пунктир - подключение по мануалу.
|
|
|
|
|
Oct 30 2010, 17:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 14-07-08
Пользователь №: 38 916

|
Понятно, извияюсь за подозрение в непонимании. Схема хорошая, но она неработоспособна будет. Дело в том, что конденсаторы дадут сдвиг фаз между током и напряжением и разрывать нужно будет реактивную мощность, а она не рвется принципиально. Нужно в первую очередь разобраться что есть ~ 380. Если как нарисовано, то это напряжение между двумя фазами. А как реально установлены автоматы? Вот с этого и нужно начать, нарисовать их в этой схеме.
|
|
|
|
|
Nov 3 2010, 07:23
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443

|
Цитата(wave48 @ Oct 31 2010, 00:45)  Понятно, извияюсь за подозрение в непонимании. Схема хорошая, но она неработоспособна будет. Дело в том, что конденсаторы дадут сдвиг фаз между током и напряжением и разрывать нужно будет реактивную мощность, а она не рвется принципиально. Нужно в первую очередь разобраться что есть ~ 380. Если как нарисовано, то это напряжение между двумя фазами. А как реально установлены автоматы? Вот с этого и нужно начать, нарисовать их в этой схеме. Если на выводах конденсатора отсутствует разность потенциалов, то подключение параллельно ещё одного конденсатора с такой же разностью разве как то повлияет, несмотря на протекающий ток? Автоматы установлены последовательно с конденсаторами, просто батарея конденсаторов и автоматы. Вообще говоря, на будущее меня привлекает идея сделать автоматическую систему, в которой ток в процессе будет поддерживаться постоянным за счет обратной связи, путем переключения батареи конденсаторов. По этому заменять автоматы пускателями не хотелось бы. Это как бы первый шаг. В принципе пугают не сами по себе переходные процессы, а возможность выхода из строя переключающего ключа или конденсаторов.
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 13:33
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 14-07-08
Пользователь №: 38 916

|
Цитата Если на выводах конденсатора отсутствует разность потенциалов, то подключение параллельно ещё одного конденсатора с такой же разностью разве как то повлияет, несмотря на протекающий ток? Повлияет. Даст выброс напряжения и будет перезаряд емкостей. В этой цепи нет того момента времени, когда ток и напряжение оба по нулям. Фазовый сдвиг, причем очень большой. Изменение емкости будет влиять в первую очередь на него, а при переключении на ключе выделится колоссальная мощность. На таком принципе регулируют, например, яркость люминесцентных ламп в балластах, например IRS2158D. У вас очень похожая задача и предлагаю изучить как работают такие микросхемы. Цитата Автоматы установлены последовательно с конденсаторами, просто батарея конденсаторов и автоматы. Вот меня и интересует как к ним подведен нулевой провод. Думаю, что не всё так просто. Цитата Вообще говоря, на будущее меня привлекает идея сделать автоматическую систему, в которой ток в процессе будет поддерживаться постоянным за счет обратной связи, путем переключения батареи конденсаторов. По этому заменять автоматы пускателями не хотелось бы. Это как бы первый шаг.
В принципе пугают не сами по себе переходные процессы, а возможность выхода из строя переключающего ключа или конденсаторов. Эта схема не предназначена для переключения, поймите сначала как она работает, токи померьте, сдвиги фаз.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|