реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопросы по HFSS
edc
сообщение Apr 11 2005, 00:24
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 244



Есть несколько вопросов

1. При задании волновода с неоднородностью внутри
HFSS представляет волновод в виде бесконечного сочетания
участков с неоднородностью или считается, что слева и справа
идеальный волновод в котором проходит волна?

2. Учитывает ли HFSS эффект накопления поля (например, при
моделировании волновода с диэлектрической неоднородностью, S-параметр
прохождения получается больше единицы - чем это объясняется?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
235 страниц V  « < 94 95 96 97 98 > »   
Start new topic
Ответов (1425 - 1439)
EUrry
сообщение Oct 31 2010, 23:22
Сообщение #1426


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(l1l1l1 @ Nov 1 2010, 01:44) *
наоборот, с помощью этого факта можно управлять мешированием, добиваясь более подробного разбиения в местах действительно этого требующих, и сокращать общее количество узлов сетки за счет слабо влияющего на характеристики остального пространства.

Ну так это, наверное, делается прямым указанием, что в данном элементе необходимо уплотнить сетку. Если ничего не указать, HFSS не дурак ведь, не обратит внимание на границу раздела, физически не существующую. Или я не прав? Давненько уж не копался в ансофте. laughing.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Oct 31 2010, 23:55
Сообщение #1427


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(EUrry @ Nov 1 2010, 02:22) *
... HFSS не дурак ведь, не обратит внимание на границу раздела, физически не существующую.
не дурак, но обратит. biggrin.gif
вы посмотрите pdf-то, очень это свойство HFSS'a помогает достигать хорошей точности, когда знаешь, что делаешь.
кстати, поэтому операция "union" не всегда полезна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 1 2010, 00:08
Сообщение #1428


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(l1l1l1 @ Nov 1 2010, 02:55) *
вы посмотрите pdf-то, очень это свойство HFSS'a помогает достигать хорошей точности, когда знаешь, что делаешь.

Заставили таки заглянуть, хотя я сейчас, вместо того, чтобы спать сижу работаю, а не мозг в инете протираю!!! rolleyes.gif Причем, предел минимума времени на отдых (3 часа) уже перешел, завтра буду плох! sad.gif Так вот, картинки полистал быстро, это Вы про дополнительный под резонаторами бокс поликоровый в поликоровом же что ли говорите? Интересно, учту.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Nov 1 2010, 01:21
Сообщение #1429


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(setur)
Правильно ли данное поведение или я чего-то недопонимаю?

Правильно. Уточнение апроксимации внутр.цилиндра привело к увеличению количества узлов на его поверхности. Чтобы сшить сетку, во внешнем цилиндре (скорее, трубе) также добавились элементы для этих узлов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Nov 1 2010, 06:13
Сообщение #1430


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(EUrry @ Nov 1 2010, 03:08) *
... это Вы про дополнительный под резонаторами бокс поликоровый в поликоровом же что ли говорите? ...
да, и там еще есть дополнительные воздушные боксы между резонаторами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
setur
сообщение Nov 1 2010, 08:05
Сообщение #1431


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 26-02-10
Пользователь №: 55 685



Да материалы естественно разные. Значит сказываются мои скромные знания о МКЭ. Или я чего-то недопонял, вчера под вечер мозг уже кипел.
Насколько я сечас понял, повышение сетки во внешнем цилиндре связано с тем, что т.к. поверхность внутреннего разбилась на много мелких элементов, и, соответственно, увеличилось количество элементов внешнего цилиндра, с ними контактирующих.

А вот такой вопрос. Делаю меширование через Mesh Operatoins - Assign - Surface Approximation, сетка получаетя хорошей, результат расчета свопадает с экспериментом.
Далее удаляю эту аппроксимация и делаю так Mesh Operations - Initial Mesh Settings, тоже самое окно, те же настройки. Но сетка на внутренней грани получается, я даже не знаю как это описать, и результаты левые. Вот рисунок этого безобразия, видно большие крупные треугольники, разбиты на много мелких, в первом же случае там очень хорошее повторение поверхности, никаких таких треугольников нет.
картинка
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Nov 1 2010, 12:09
Сообщение #1432


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(setur @ Nov 1 2010, 11:05) *
А вот такой вопрос...

Хм.. "С хорошей сеткой хороший результат. С плохой - плохой"... В чем вопрос-то? wassat.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
setur
сообщение Nov 1 2010, 12:20
Сообщение #1433


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 26-02-10
Пользователь №: 55 685



Нет, вы не поняли, сетка в обоих случаях должна быть одинаковой, но она разная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Nov 1 2010, 22:08
Сообщение #1434


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(setur @ Nov 1 2010, 15:20) *
...сетка в обоих случаях должна быть одинаковой....

кто вам обещал, что "Mesh Operatoins - Assign - Surface Approximation"
и "Mesh Operations - Initial Mesh Settings" должны давать одинаковые результаты?
в первом случае аппроксимация поверхности выполняется, а во втором - нет.
в чем смысл ваших вопросов? такие вопросы можно задавать бесконечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
setur
сообщение Nov 2 2010, 13:18
Сообщение #1435


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 26-02-10
Пользователь №: 55 685



Смысл вопросов докопаться до истины, а вы вашим постом мне ничем не помогли. Вот вы пишите что никто не обещал, но если открыть хелп и почитать, то можно найти такое:

Defining Mesh Operations
In a few circumstances, you may also want to create a mesh operation that modifies HFSS’s surface approximation settings for one or more faces. Surface approximation settings are only applied to the initial mesh, that is, the mesh that is generated the first time a design variation is solved.

Modifying Surface Approximation Settings
HFSS applies surface approximation settings when it generates the initial mesh. If you modify HFSS’s default settings after the initial mesh has been generated, they will not affect the mesh for that design variation. Surface approximation makes sense for curved surfaces, for which the mesh will not exactly reproduce the surface shape. It also can be used to restrict the aspect ratio of triangles on planar surfaces.
1. Select the faces for which you want to modify the surface approximation settings.
• Alternatively, select an object if you want to modify the surface approximation settings of every face on the object.
2. Click HFSS>Mesh Operations>Assign>Surface Approximation.

Т.е. можно этим финтом изменить аппроксимацию, заданную по умолчанию. Если выделить всю модель, то, соответственно, для всей модели.

Далее смотрим а где же задается "по умолчанию".
Specifying Initial Mesh Settings
You can specify the initial mesh settings, including the surface approximation and the meshing approach.
[бла бла]
1. Select HFSS>Mesh Operations>Initial Mesh Settings... or in the Project tree, right-click on Mesh Operations, and select Initial Mesh Settings from the shortcut menu.
The Initial Mesh Settings dialog appears with the Surface Approximation tab selected.

И я делаю вывод что эти два способа равнозначны. Можно либо сделать нужные настройки в разделе "по умолчанию". Либо применить их в рамках Modifying'га настроек по умолчанию. Вот. Но я знаю что я в чем-то ошибаюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Nov 3 2010, 11:07
Сообщение #1436


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Считаю тут простую задачу - щель на волноводе излучает в пространство. Собсно круглый волновод в нем щель, два порта с парой ортогональных мод на концах и воздух вокруг, больше ничего. Считаю при разных длинах щели, и при некоторых ее значениях мне пишут такое:

[info] A variation (d='11.2mm') has been requested on machine Local Machine (12:35:28 ноя 03, 2010)
[warning] Adaptive Passes did not converge based on specified criteria. (12:38:48 ноя 03, 2010)
[info] A variation (d='11.4mm') has been requested on machine Local Machine (12:40:30 ноя 03, 2010)
[warning] Adaptive Passes did not converge based on specified criteria. (12:43:56 ноя 03, 2010)
[info] A variation (d='11.6mm') has been requested on machine Local Machine (12:45:51 ноя 03, 2010)
[error] Adaptive solution setup, process hf3d error: Matrix solver exception: out of precision.. (12:47:50 ноя 03, 2010)
[error] hfsscomengine, process hf3d died unexpectedly. (12:47:51 ноя 03, 2010)
[info] A variation (d='11.8mm') has been requested on machine Local Machine (12:48:41 ноя 03, 2010)
[warning] Adaptive Passes did not converge based on specified criteria. (12:52:21 ноя 03, 2010)
[info] A variation (d='12mm') has been requested on machine Local Machine (12:54:31 ноя 03, 2010)

Чего он хочет сказать? Что за убийственная такая точность "Matrix solver exception: out of precision.." ?

PS кол-во тетраэдров не запредельное, солвер упал на 9 из 12 шагов адаптации, парамидок было всего 16201шт, другие вариации эту границу легко переходили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Nov 4 2010, 11:59
Сообщение #1437


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(Pir0texnik @ Nov 3 2010, 14:07) *
Считаю тут простую задачу - щель на волноводе излучает в пространство. Собсно круглый волновод в нем щель, два порта с парой ортогональных мод на концах и воздух вокруг, больше ничего. Считаю при разных длинах щели, и при некоторых ее значениях мне пишут такое:

[info] A variation (d='11.2mm') has been requested on machine Local Machine (12:35:28 ноя 03, 2010)
[warning] Adaptive Passes did not converge based on specified criteria. (12:38:48 ноя 03, 2010)
[info] A variation (d='11.4mm') has been requested on machine Local Machine (12:40:30 ноя 03, 2010)
[warning] Adaptive Passes did not converge based on specified criteria. (12:43:56 ноя 03, 2010)
[info] A variation (d='11.6mm') has been requested on machine Local Machine (12:45:51 ноя 03, 2010)
[error] Adaptive solution setup, process hf3d error: Matrix solver exception: out of precision.. (12:47:50 ноя 03, 2010)
[error] hfsscomengine, process hf3d died unexpectedly. (12:47:51 ноя 03, 2010)
[info] A variation (d='11.8mm') has been requested on machine Local Machine (12:48:41 ноя 03, 2010)
[warning] Adaptive Passes did not converge based on specified criteria. (12:52:21 ноя 03, 2010)
[info] A variation (d='12mm') has been requested on machine Local Machine (12:54:31 ноя 03, 2010)

Чего он хочет сказать? Что за убийственная такая точность "Matrix solver exception: out of precision.." ?

PS кол-во тетраэдров не запредельное, солвер упал на 9 из 12 шагов адаптации, парамидок было всего 16201шт, другие вариации эту границу легко переходили.

Ждал,пока кто то поопытней ответит.Не дождался.У меня тоже пару раз такие отказы HFSS выдавал.Первый раз я считал щелевую антенну - расчёт пошёл снова после уменьшения Дельта S и увеличения начального числа тетраэдров. Второй раз я считал антенну Уда-Яги 23-хэлементную на 2.4 ГГц,такой же отказ на 10-м расчёте после уменьшения длинны одного директора на 0.2 мм,укоротил антенну на два директора и расчёты опять пошли. В чём тут причина, может кто толком объяснит?

Сообщение отредактировал uve - Nov 4 2010, 12:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Nov 5 2010, 18:56
Сообщение #1438


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(uve @ Nov 4 2010, 14:59) *
В чём тут причина, может кто толком объяснит?
по-видимому, причина в патчере.
дополнительная проверка соответствия VENDOR_STRING в лицензии в случае отрицательного результата вызывает исключение, приводяшее к завершению программы.
дополнительный патчер отключает обработку исключений,
в том числе и правильную обработку, скажем, деления на ноль.
обработчик исключений отключен, и мы получаем сообщение об ошибке.
в первых дополнительных патчерах сообщалось, что это временное решение.
к сожалению, лучшего решения пока не нашлось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vanovano111
сообщение Nov 6 2010, 09:48
Сообщение #1439





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 6-11-10
Пользователь №: 60 680



Привет, всем!

У меня такой вопрос: провел параметрический анализ, в результате полусил множество кривых.
Кто-нибудь знает, как удалить 1 кривую, не удаляя все семейство? (для отбора, чтобы остались лучшие варианты.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Nov 6 2010, 11:18
Сообщение #1440


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Vanovano111 @ Nov 6 2010, 12:48) *
Привет, всем!

У меня такой вопрос: провел параметрический анализ, в результате полусил множество кривых.
Кто-нибудь знает, как удалить 1 кривую, не удаляя все семейство? (для отбора, чтобы остались лучшие варианты.)

В свойства графика зайдите, откройте вкладку families и уберите галочку против противной кривой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

235 страниц V  « < 94 95 96 97 98 > » 
Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 13:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016