реклама на сайте
подробности

 
 
133 страниц V  « < 102 103 104 105 106 > »   
Closed TopicStart new topic
> Altium для новых начинающих, Простые ответы на непростые для изучающих вопросы
Alexey Sabunin
сообщение Nov 1 2010, 07:04
Сообщение #1546


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(juvf @ Nov 1 2010, 09:42) *
У меня Summer 09. Тоже есть такие кусочки, тоже доставляют неудобства. ПП не была импортирована.

ну а поподробнее номер версии?! у меня никак не получается такие точки сделать, даже копированием((

Владимир, у вас в последней версии такое есть?


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 1 2010, 07:51
Сообщение #1547


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Кусочки образуются только когда двигаешь.
Например Via, и если оно двигается по мелкой сетке по ломанной траектории, фиксируясь в некоторых узлах, тянет за собой Track, ломая ее и тем самым образуя ломанную линию.
Но это я и называю, аккуратней просто работать надо. Оно делает ровным образом то, что от нее требовали, передвигая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
juvf
сообщение Nov 1 2010, 07:52
Сообщение #1548


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 261
Регистрация: 14-05-09
Из: Челябинск
Пользователь №: 49 045



Цитата(Алексей Сабунин @ Nov 1 2010, 13:04) *
ну а поподробнее номер версии?!

AD Summer 09
Build 9.3.1.19182
У меня такие кусочки ставятся под падами, например ПЛИС и озу. Естественно даже мысли нет двигать плис по время трасиировки. Один раз устанвливаю плис, один раз устанавливаю озу согластно рекомендациям разработчиковю потом руками таскаю только дорожки. Via и элементы с разведёнными дорожками не таскаю. Печально что после того как развел, выравнил длинну проводников, обнаружил такие кусочки под падами и в переходках. При выравнивании длинна этих кусочков тоже учитывалась, хотя физически они длинны цепи не добавляют.

Сообщение отредактировал juvf - Nov 1 2010, 07:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 1 2010, 08:58
Сообщение #1549


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(juvf @ Nov 1 2010, 09:52) *
потом руками таскаю только дорожки.

Если таскаете туда- сюда- обратно-- образуются. так как двигаете по чуть-чуть - внутри пад узлы и образуются.
Тут тщательней надо.
Я обычно не таскаю, а перекладываю в этой зоне
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siargy
сообщение Nov 1 2010, 09:28
Сообщение #1550


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 28-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 55 126



у меня такие получаются, когда контактная площадка не попадает в сетку или при перетаскивании проведенной линии.


--------------------
Святло ў цемры заўседы свеціць
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Nov 1 2010, 10:24
Сообщение #1551


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(Siargy @ Nov 1 2010, 13:28) *
у меня такие получаются, когда контактная площадка не попадает в сетку или при перетаскивании проведенной линии.

Если разводить после установки компонента, то дорожка сама выравнивается по к.п. - так называемая "электрическая сетка".

Такие артефакты у меня тоже возникают, но редко.


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rodavion
сообщение Nov 1 2010, 10:51
Сообщение #1552


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141



Цитата(Siargy @ Nov 1 2010, 13:28) *
у меня такие получаются, когда контактная площадка не попадает в сетку или при перетаскивании проведенной линии.

quote, а почему это вас так беспокоит? У меня проводник часто получается ломанным под КП, я это никогда не корректировал, т. к. это не оказывает никакого влияния на топологию платы. Причем если в ПИКАДе это можно еще увидеть, т. к. можно сделать КП и проводник разного цвета (рис.1.), то в АД визуально вообще ничего не видно (рис.2)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
juvf
сообщение Nov 1 2010, 11:55
Сообщение #1553


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 261
Регистрация: 14-05-09
Из: Челябинск
Пользователь №: 49 045



Цитата(Rodavion @ Nov 1 2010, 16:51) *
quote, а почему это вас так беспокоит?

1) Меня это беспокоило когда выравнивание делал. Эти ломанности добавляют погрешность в длинну цепи.
2) Бывает цепь развел, потом потребовалось в принципиальной схеме что-то изменить, одну связь ПЛИС добавить, приходится своповать, при чем иногда из-за одной цепи достаточно много переназначений делать. Ту часть дорожки, которая подходит к паду я удаляю, потом свапую и заного трассирую. Так вот когда остаются куча маленьких кусочков под падами, да которые на Тор не видно, т.к. они скрыты КП, переходками или дорожками, очень не удобно. Какие-то связи неразведённые показываются, почемуто цепь Net1 имеет связ с ногой 3, хотя по схеме связи нет. Оказывается под ногой 3 осталось с десяток маленьких кусочков дорожек, которые не видно, и эти дорожки подключены к цепи Net1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Nov 1 2010, 12:38
Сообщение #1554


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(juvf @ Nov 1 2010, 15:55) *
1) Меня это беспокоило когда выравнивание делал. Эти ломанности добавляют погрешность в длинну цепи.
2) Бывает цепь развел, потом потребовалось в принципиальной схеме что-то изменить, одну связь ПЛИС добавить, приходится своповать, при чем иногда из-за одной цепи достаточно много переназначений делать. Ту часть дорожки, которая подходит к паду я удаляю, потом свапую и заного трассирую. Так вот когда остаются куча маленьких кусочков под падами, да которые на Тор не видно, т.к. они скрыты КП, переходками или дорожками, очень не удобно. Какие-то связи неразведённые показываются, почемуто цепь Net1 имеет связ с ногой 3, хотя по схеме связи нет. Оказывается под ногой 3 осталось с десяток маленьких кусочков дорожек, которые не видно, и эти дорожки подключены к цепи Net1.

Обычно делаю так: делаю выделение рамкой в районе к.п. и удаляю разом все.
Чтобы видеть под к.п. можно включить вид "скелет" (черновой/draft) на к.п. и п.о. через клавишу Ctrl-D (см. FAQ).


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rodavion
сообщение Nov 1 2010, 13:16
Сообщение #1555


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141



juvf
1. в АД есть команда Tools/Interactive Lengh Tuning, которая выравнивает длины цепей в интерактивном режиме, она должна это учитывать (или нет?)
2. В АД команда свапирования контактов Tools/Pin/Part Swapping/Intersctive Pin/Net Swapping свапирует контакты вместе с подходящими к ним проводниками и поэтому удалять все проводники под КП и связанные с ним огрызки, как это приходилось делать в ПИКАДе, нет необходимости. Хотя можно сделать так, как рекомендует Master of Nature.
Цитата(filmi @ Oct 28 2010, 16:50) *

filmi, не получается у меня свапировать контакты и подходящие к ним проводники в режиме интерактивной разводки как на видеоролике, хотя в ручном режиме свапируются (рис.1). Про подсказку не забыл (рис.2). Что может быть не так?

Сообщение отредактировал Rodavion - Nov 1 2010, 13:29
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 1 2010, 14:12
Сообщение #1556


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Master of Nature @ Nov 1 2010, 14:38) *
Обычно делаю так: делаю выделение рамкой в районе к.п. и удаляю разом все.
Чтобы видеть под к.п. можно включить вид "скелет" (черновой/draft) на к.п. и п.о. через клавишу Ctrl-D (см. FAQ).

+1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rodavion
сообщение Nov 1 2010, 15:52
Сообщение #1557


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141



Кажется, разобрался как свапируются проводники в режиме интерактивной разводки. Те проводники, которые можно свапировать, становятся сетчатыми и на них можно поместить перекрестье(рис.1). Если в этот момент нажать "~", то высветится меню со всеми доступными командами (рис.2). Команда Shift+T свапирует проводники (рис.3). К сожалению, все это работает неустойчиво и иногда выскакивает сообщение об ошибке, машина подвисает и остается какая-то паразитная связь (рис.4). Короче, пользоваться нельзя, пока разработчики АД не доведут программу до ума sad.gif

Насчет того, что пользоваться свапированием проводников в режиме интерактивной разводки нельзя я, конечно, погорячился, был не прав wink.gif . Когда выскакивает сообщение об ошибке и машина подвисаетв режиме разводки нужно войти в режим Tools/Pin/Part Swapping/Intersctive Pin/Net Swapping, потом его отменить и далее можно продолжать работать. Но проблема имеет место быть sad.gif

Сообщение отредактировал Rodavion - Nov 1 2010, 15:54
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vnkvnk
сообщение Nov 1 2010, 16:56
Сообщение #1558





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 23-06-10
Пользователь №: 58 085



всем привет
есть готовая плата в АД. надо сделать несколько модификаций с очень незначительными изменениями, что бы потом сравнить. на сколько я понимаю, самый простой вариант, сделать несколько копий платы в том же файле. все бы хорошо, но при копировании C1, R1... становятся C1_1, R1_1 и тд. можно ли отключить эту опцию и как? в случае создания отдельных файлов для каждой модификации, потом герберы надо соединять в camtastic, что несколько сложнее.
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
meh2000
сообщение Nov 1 2010, 20:05
Сообщение #1559


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 14-08-09
Из: Саратов
Пользователь №: 51 887



Только осваиваю трассировку. Думал только у меня такое. Оказывается нет.
AD Summer 09 Build 9.4.0.20159 + WIN7 операционка. Вот такая версия стоит у меня.


Сообщение отредактировал meh2000 - Nov 1 2010, 20:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
juvf
сообщение Nov 2 2010, 03:45
Сообщение #1560


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 261
Регистрация: 14-05-09
Из: Челябинск
Пользователь №: 49 045



Цитата(Rodavion @ Nov 1 2010, 19:16) *
juvf
1. в АД есть команда Tools/Interactive Lengh Tuning, которая выравнивает длины цепей в интерактивном режиме, она должна это учитывать (или нет?)
2. В АД команда свапирования контактов Tools/Pin/Part Swapping/Intersctive Pin/Net Swapping свапирует контакты вместе с подходящими к ним проводниками и поэтому удалять все проводники под КП и связанные с ним огрызки, как это приходилось делать в ПИКАДе, нет необходимости. Хотя можно сделать так, как рекомендует Master of Nature.


1 это вопрос? если цепь от пада идёт прямой дорожкой, то длинна одна, если под кп или под via есть кусочки, или под кп дорожка ломанная, то длина дорожки другая. Наверно это недороботка АД, т.к. ад считает не физическую длинну дорожки, а ,,,,,,,, а векторную что ли, сумму длин всех кусочков.

2 ну про это я не знал. когда-нибудь попробую. Спасибо за совет smile.gif

Цитата
Обычно делаю так: делаю выделение рамкой в районе к.п. и удаляю разом все.
Да с этим способом тоже не всё гладко. во первых нужно не забыть выключить остальные слои, чтоб случайно из др. соля нужное не удалить. Во вторых с "выделение рамкой" как-то не могу подружится. Если работаеш в room-e, то room кудато тащится. Удалил все комнаты, так если монтаж плотный, то при выделении рамкой, вместо выделения обязательно какой нибудь компанент или элемент схемы перетаскивается.
Бывает эти ненужные кусочки под переходкой. Тогда выделение рамкой выделит и переходку. А её не нужно удалять.

Сейчас аккуратней развожу, и часто могу предсказать когда и из-за чего появляются кусочки. Поэтому стараюсь избегать их появления. Но иногда они всёже появляются, реже чем раньше, но есть.

ps еще чем мешают кусочки, тем что плата становится "тяжелой". Допустим плис, 484 ноги, под кажной по 4 не нужных кусочка - это около 2000 не нужных элементов на схеме. А эти 484 ноги кудато приходят, например на ОЗУ, там ещё столько же не нужных, в переходках ещё - вобщем схема становится очень "тяжелой".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

133 страниц V  « < 102 103 104 105 106 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 17:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01534 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016