Если не йоги. Всё это ерунда, по-моему. Ну, две ленточки повесить можно. Не будет человек в скафандре дышать жабрами. Поэтому наполнение воздухом лёгких (а они, насколько помню анатомию, не в животике располагаются) не может не сказаться на объёме грудной клетки.

А зачем? Мне интересно... Узнать, жив ли еще? Или воздух экономим? Начал чаще дышать - дадим немного воздуха...

Да вот я тоже задумался. ИМХО для диссертаций в ИМБП. Насыщение крови кислородом гораздо более информативный параметр для оценки состояния человека, а меряется клипсой на ухе.

Собачкам раньше делали "лифчик" - следить за грудной клеткой, но то собаки.

Эта информация, вместе с другими данными отправляется по беспроводке на удаленную базу, там отображается. В регулировании потока воздуха участия не принимает. Чисто для мониторинга. И важное условие - никак не может быть "врезана" или совмещена с системой подачи дых. смеси. То есть я не могу поставить например датчик потока в линию выдува дыхательной смеси. Даже патрубок надеть )))

Я смотрел датчики потока воздуха. Понравились Ханивил серии Зефир (например http://sensing.honeywell.com/index.cfm/ci_...ment/1/re_id/0), с I2C. Есть на низкий поток, и цена в пределах 100уе.
В целом - 2 варианта вырисовывается: либо датчик относительного давления с коробочкой, рассчитать объем и отверстие, мерить отклонение давления; либо датчик потока, тоже с коробочкой (тогда можно в любом месте разместить скафандра), или без коробочки на продув (тогда надо его перед лицом располагать, что неудобно - датчики не маленькие)...




Нет, это реальный проект, в новых типах скафандров разработанных соседним департментом будет применяться. Ну и одновременно работа моя навучная ))
По поводу насыщения кислородом крови - как я уже писал этот параметр также измеряется и передается, и да - используется клипса на мочке, переделанная немного чтоб не спадала при вращении головы. С этой частью проблем никаких нет. Кстати - искал информацию о зависимости степени насыщения крови кислородом от частоты пульса и дыхания. По идее, если первые известны, то последнюю можно вычислить, пусть и не в числе вдохов-выдохов в мин, но в виде коэффициента какого то. Но не нашел никаких сведений.




Верное замечание. Лишний "выпущенный" газ может быть распознан системой как сбой в дыхании. Для справки - с газами у космонавтов проблем нет, они питаются специально, и пьют раствор хлорофилла. Иначе бы экипаж Аполлона имел бы проблемы с ректальными датчиками температуры...)))
Но вот толчки и движения действительно немного меняют давление. Но как я уже говорил, ушами не чувствуется. А вот выдох хорошо давит. В костюмах пилотов высотных летательных аппаратов раздельная подача воздуха - то есть дыхательная смесь подается только в область шлема, и там в районе шеи уплотнитель; так когда дышишь - этот уплотнитель туда-сюда прыгает. Достаточно неприятно, если только каждый день не летаешь и привык уже.

Именно так.
И главный блок в качестве этой камеры использовать, если, конечно, он не полностью герметичен от скафандра.

Сообщение отредактировал alexkok - Oct 30 2010, 21:48

Скажите плиз, а в чем можно промоделировать работу подобного блока? Допустим я получу экспериментальные данные об изменении давления при дыхании, потом можно как то трензиент анализ сделать системы - постоянную времени найти при определенном диаметре отверстия и объеме коробки... Попытаться в ансис сделать... или за талмуд и ручками считать. Давно физика жидкости и газа была, давно...))))

Отверстие должно быть небольшое. Значит, течение воздуха в нем ламинарное. Значит, если отверстие круглое и его длина гораздо больше диаметра - можно воспользоваться формулой для потерь давления при течении вязкой жидкости по трубе. Эта оценка совершенно тривиальна, если вспомнить, что при ламинарном течении распределение скорости установавшегося потока в трубе квадратично по радиусу.

Ультразвуковой датчик скорости воздуха.

Основан на времени прохождения ультразвукового сигнала в зависимости от скорости воздуха, от одной головки преобразователя до другой.

Широко используется в метеостанциях.

Берете маленькую лампочку с тоненькой спиралью (на большое напряжение и малую мощность). Спиливаете аккуратно стекло - с торца и сбоку, чтобы был проход воздуха. На торец надеваете трубку резиновую жесткую - типа вакуумного шланга (думаю, у Вас найдется). Конец трубочки - через пробку в стеклянную бутылку...
Измеряете сопротивление. Подбираете ток такой, чтобы сопротивление выросло... раза в полтора-два. Делаете мост. В диагональ усилитель и осциллограф и смотрите...
Все это в скафандр вместе с человеком... без осциллографа.
Если получится, ищите датчик от хроматографа - катарометр называется. Детектор теплопроводности. Их делали в больших количествах.

А я бы попробовал на тему той же проволочки, но в дифференциальном варианте - маленькая камера, посередине трухольный резистор, который нагреваем градусов так до 50, а по сторонам от него - пара обычных 1n4148, тоже трухольных. Смещаем, балансируем. Уж если диодный датчик на простое дуновение реагирует (а он реагирует, при соответствующем усилении), то в дифференциальном варианте тем более должно получиться хорошо.

Я думаю, что тоненькая (микрон так... 10 проволочка) имеет меньшую теплоемкость. И соотношение объем/поверхность.

Несомненно. Но в данном случае речь идет о настолько низких частотах, что это непринципиально, IMHO. Даже лучше будет - инерционность будет фильтровать лишнее. Зато дешево и практически вечно, и ударов не боится, и агрессивной внешней среды. Опробовать - делов на один свободный вечер...

Чувствительность к потоку будет разная. А что такое "трухольный"?

В смысле, компонент с проволочными выводами, предназначенный для монтажа в отверстия, "throught hole". Жаргонизм.

Так бы и писали - чрездырный.