Добрый день.

Вчера услышал от коллеги-инженера что существуют (в т.ч. открытые) реализации коры PHY для ПЛИС, де-можно прицепить трансформатор и и работать на 10 Мбит/с без особых проблем.
Встречал в сети всевозможные кустарные реализации физического уровня на нескольких транзисторах и буферных микросхемах, но вот решений, которые подошли бы для серийного изделия... Ведь PHY - ноу-хау фирмы-производителя, и помимо собственно логики там должна быть аналоговая обвязка, полосовые фильтры и прочая.

Поверхностный поиск в интернете ничего существенного не дал, потому вопрос к коллективному разуму: существуют ли приемлемые для серийного устройства реализации PHY в ПЛИС для 10BaseT?

Заранее признателен.

Вы бы привели пример критерия приемлемости. А то непонятно, чем конкретно вам не подходит то, что есть в доступе.

А еще можно сделать USB на 2х пинах AVR И даже будет работать (как то). Подключения трансформатора напрямую к цифровым выводам FPGA - примерно из этой же оперы.
Угу, и они там есть. Почитайте DS на PHY от NSC, там описано, что из аналоговых цепей у них есть в PHY.

так можно и трансформатор не ставить

Не понял всеобщего сарказма. У 10BASE в линии обычный манчестер, размах сигнала 2 вольта вроде. Конечно без пары транзисторов для приведения уровня вряд ли обойдется, но больше проблем не вижу. USB первый тоже кстати легко реализуется цифровыми ножками, без всяких шуток.

Когда в такого рода постах речь идет о "серийности", то вспоминается Санта-Барбара... 400 серий и нет им конца...
То-есть цель в данном вопросе, это не то, как сделать хорошее изделие, а как поиметь себе головную боль на 400 серий.
ведь на паре транзисторов сделать АРУ - это так просто... Или кабель будет той же длины, что и в USB?
Сейчас, когда есть микроконтроллеры со встроенным МАС и PHY, когда PHY стоит от долл до двух, говорить о самопальных прибамбасах - это смешно... Экономим на трансивере, при том, что ПЛИС будет далеко не дешевой. Да и делать что-то на ПЛИС, когда есть микроконтроллеры - не понятно зачем. А пакеты по 1,5К куда будем складывать? Или вот Ethernet контроллер. 7 долл. Прицепил на SPI и нет проблем. И это при 10/100... И там же внутри буфера и на прием и на передачу. И QoS и т.д.
А защита от ESD будет? Или и так сойдет?
Вот как-то так...

www.fpga4fun.com там даже с исходниками.
передатчик я сам испытывал, причём вообще без трансформатора - на 10-и метровом кабеле воткнутом в свитч всё работало. приёмник не делал.
большая проблема - получается полудуплекс, из-за того что те исходники шлют только NLP. я пытался слать FLP, и вроде даже слал, но вот почему-то договорится со свичом мне не удалось. а так бы было идеальное отладочное решение - 4 пина на FPGA, куда на шлейфике вместо USB-COM переходника (как это делается обычно) повесить трансформатор с разъёмом и парой пассивных деталек - и можно выгонять 7-8 мегабит данных для отладки.

Большое спасибо за отклик. Моей целью было понять, говорит ли коллега дело (речь шла о мелкосерийном изделии) и у меня едет крыша, или же это всё-таки из разряда "залипух".

DmitryR:

Пример простой, - должно стабильно и предсказуемо работать с любым совместимым оборудованием, на приличном для витой пары расстоянии.

XVR:
Спасибо, буду почитать.

iosifk:
Проблема не в деньгах, человек отговаривал (почему-то) от миландровского 5600ВГ1У (MAC+PHY) в пользу PHY в ПЛИС.

От Миландра он вас правильно отговаривал, но это не значит что PHY обязательно надо сделать в ПЛИС.

DmitryR:
А чем плох Миландр? Нам особенно-то не до жиру.

Если вам не до жиру - вы узнайте сначала сколько стоят микросхемы Миландра и сколько стоит MII PHY.

Так ограничивает не бюджет а перечни разрешённых к применению ЭРИ и заказчик.

Ага, ПЛИС он вам импортную разрешит поставить, а PHY - нет? Смешно. Мы сами делаем пятую приемку, вообще без отечественных деталей - и ничего, принимают. В частности Ethernet у нас реализован просто контроллерами Intel на PCI.

Мы имеем два перечня: на отечественную базу (МОПовский) и на зарубежную, согласованную с ВП и 22-м институтом.
В перечне зарубежных ЭРИ у нас есть, положим EP1K100, но нет импортных PHY. ВП бывают разные, - и понимающие, и дуб дубом. Равно как и руководство, которое может искать подходы к военным, а может и нет. Коллеги хвалятся печатью ВП на чёрти чём, а у нас ПРОСЭМ и металлокерамика.

Разговор ушёл от начальной темы, предлагаю закругляться или переносить, а то получим по шапке.

Давайте сделаем так: свяжитесь с фирмой Элкус. Мы им поставляли PHY Микреловские. И задайте Ваши вопросы им... ОК?
А мне потом хоть в личке расскажите...