реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Измерение частоты дыхания в скафандре, способы, варианты, методы
Stanislav
сообщение Nov 2 2010, 09:14
Сообщение #61


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Oldring @ Nov 2 2010, 11:32) *
Станислав, и ещё раз вынужден вам напомнить, что ваше мнение мне совершенно не интересно.
Олдринг, и ещё раз вынужден вам напомнить, что на ваши (не)интересы мне глубоко начхать. biggrin.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 2 2010, 12:18
Сообщение #62


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



 
Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 09:38) *
В идеале нужно либо покупать готовый датчик потока, либо если мастерить - вместо нити лампочки использовать платиновую проволочку покрытую серебром.
Не стОит забывать при этом, что и в скафандре существуют сквозняки...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Nov 2 2010, 18:19
Сообщение #63


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



Вот товарищи разрабатывают микродатчики потока:
http://www.c2v.nl/products/sensors/air-flow-sensor.shtml
Правда размер чипа не такой и маленький.

А тут совсем малютки:
http://www.ist-usadivision.com/sensors/flow/#gas


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 2 2010, 18:59
Сообщение #64


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 21:19) *
Вот товарищи разрабатывают микродатчики потока:

Цена, вероятно, будет довольно высокой. Ну, если устроит - то почему бы и нет. Но для начала надо понять, приемлем ли сам принцип для описанной задачи. Сделайте все ж из нагревательного элемента (резистора) и пары термодатчиков (диодов), там всей работы на полчаса-час (питание, переменный резистор для балансировки датчиков, стрелочный измеритель или дифференциальный скоп в диагональ), и хоть какой-то результат будет. Получится - будете воевать за микропотребление, за чувствительность, миниатюрность. Закажете эти датчики... Не получится - тоже результат...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 2 2010, 19:24
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 21:19) *
А тут совсем малютки:

Там же также очень маленкие платиновые и никелевые термометры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Nov 2 2010, 19:33
Сообщение #66


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



QUOTE (Tanya @ Nov 2 2010, 22:24) *
Там же также очень маленкие платиновые и никелевые термометры.

Они просят 40уе/штуку, любой датчик пленочный (температура, влажность, поток)


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 2 2010, 19:37
Сообщение #67


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 22:33) *
Они просят 40уе/штуку, любой датчик пленочный (температура, влажность, поток)

Что хотят, то и делают... Берите в другом месте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Nov 2 2010, 20:12
Сообщение #68


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 11:50) *
А вариант с коробочкой то неплохой. Если бы изгибы скафандра при движении рук-ног не вызывали изменения давления в таких размерах (хотя как такой может быть то... я правда когда туда залазил - ушами ощущал давление только при выдохе; видимо просто медленно двигал конечностями, не чувствовал) то можно было бы диф. датчик давления использовать.

Это уже готовый вариант есть. И поясок готовый, и трансдьюсер к ниму. Все в коробочке лежит ))). Проблема с пояском - он спадает часто (непонятно кстати почему дополнительно ремешки на плечи они не сделали - это бы проблему решило). И то что люди и животом дышат без нагрузки, уже тут обсуждали. Хотелось бы альтернативный вариант найти. Почву дали уже тут на размышление (спасибо!), теперь надо определиться с тем что пробовать, и готовить эксперименты прикидочные...

Можно комбинированный вариант сделать, для малой глубины дыхания и отсутствия движения использовать коробочку или датчик потока, а для большой при движениях - поясок или стетоскоп.
Переключаться по уровню.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Nov 2 2010, 21:11
Сообщение #69


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(koziy_mf @ Nov 2 2010, 10:38) *
и остается только платиновый волосок. Но стоит такая "проволочка"...

Такие "проволочки" использовались в качестве растяжек в стрелочных головках советских тестеров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Nov 2 2010, 21:13
Сообщение #70


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Проволочки можно наковырять из платинового терморезистора HEL700-U-0-C
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 2 2010, 21:33
Сообщение #71


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(SNGNL @ Nov 3 2010, 00:11) *
Такие "проволочки" использовались в качестве растяжек в стрелочных головках советских тестеров.

Ну уж никак не микронной толщины. Да и не платина там, насколько мне припоминается. Вольфрамовая нить накала микролампочки явно доступнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Nov 2 2010, 21:57
Сообщение #72


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(rx3apf @ Nov 3 2010, 01:33) *
Ну уж никак не микронной толщины.

Лента, навскидку десятки.
Цитата(rx3apf @ Nov 3 2010, 01:33) *
Да и не платина там, насколько мне припоминается.

Техпаспорт посмотрите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 2 2010, 22:17
Сообщение #73


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(SNGNL @ Nov 3 2010, 00:57) *
Лента, навскидку десятки.

Техпаспорт посмотрите.

Посмотрел. Обычно ПлСр (PtAg, т.е.). Реже то же самое плюс медь, иногда бериллиевая бронза и всякая экзотика. Чистой платины - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 2 2010, 22:43
Сообщение #74


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Спектрометрические и иные методы контроля СО2 в реальном времени, похоже, существуют в портативных вариантах.
Автору темы рекомендую поискать нужное среди капнографов (капнометров).
Навскидку - вот такой, или подобный.
http://www.triton.ru/index.php?page=10

Здесь ещё много инфы по теме:
http://www.capnography.narod.ru/


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koziy_mf
сообщение Nov 4 2010, 07:53
Сообщение #75


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 434
Регистрация: 20-10-04
Пользователь №: 921



QUOTE (Stanislav @ Nov 3 2010, 01:43) *
Спектрометрические и иные методы контроля СО2 в реальном времени, похоже, существуют в портативных вариантах.
Автору темы рекомендую поискать нужное среди капнографов (капнометров).
Навскидку - вот такой, или подобный.
http://www.triton.ru/index.php?page=10

Здесь ещё много инфы по теме:
http://www.capnography.narod.ru/


Спасибо. Интересная информация.
Однако "дяди сверху" дали указание не заниматься изобретательством, а использовать вот это -
http://www.ufiservingscience.com/DS11321.html

Причем специально для тех кто дышит животом - вторую полоску такую расположим в районе живота. Оба датчика будут вшиты прямо в одежду космонавта, под трубками водяного охлаждения. Чтоб не сползало. В общем полет фантазии поддержан не был.

Тем не менее я собрал макет термо анемометра на лампочке, почти как описывается здесь -
http://www.fonema.se/anemom/anemom.html
При 1мА нити и комнатной температуре дыхание чувствует без вопросов, с 20-30см. Я уверен что добавив немного направленности, трубкой небольшой прямо как паренек в статье описывает, можно вполне выделять сигнал дыхания. И фильтровать от скачков вызванных внутренними возд. потоками проблем больших не будет. Чувствительность оптимально выбрать... Может после того как будет сделан весь блок и останется время, можно будет попытаться внедрить сие добро.

Выражаю огромную благодарность всем участвовавшим в обсуждении!
Можно тему [пока] закрывать.


--------------------
Жизнь не такая долгая, чтобы писать программы на ассемблере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 17:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016