|
|
  |
Головоломка: емкостной датчик угла 0..359`, Проблема краевого эффекта |
|
|
|
Nov 3 2010, 13:54
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765

|
Цитата(xemul @ Nov 3 2010, 16:30)  По экспериментальным данным считаете ошибку, ищете частные зависимости её от каждого измеряемого параметра, строите коррекцию или для измеряемых параметров, или сразу для выхода. Знаете!? Попробую проработать вариант с калибровкой итношений напряжений. Т.е. калибровочная таблица для частного. Ну и буду думать о монотонности преобразования. Цитата(_Pasha @ Nov 3 2010, 16:22)  >>Попавшую воду между ними будет сдувать набегающий поток воздуха.
Согласен, но влажность - это не только попавшая вода. Это будет выглядеть, как будто сигнал промодулирован воздушным потоком.
>>Измерение относительное получается, понимаете?
При неравномерности влажности внутри датчика. Закрывать его надо чем-то. Хорошо! Интегрирование + парафин внутриблочно!!! Кубиков 10!!!
|
|
|
|
|
Nov 3 2010, 14:06
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Цитата(Rostislav @ Nov 3 2010, 17:54)  Знаете!? Попробую проработать вариант с калибровкой итношений напряжений. Т.е. калибровочная таблица для частного. Да не для частного, а для каждого из ваших Ua,b,c. Ваши "нестыковки" как раз от разных масштабов происходят. А ёмкость от угла при соосности зависит линейно. Ещё раз глянул вашу модельку. Данные там смоделированы или реальные? Насколько я заметил, там даже не масштаб, а просто сдвиг "постоянной составляющей". Это, по-моему, ещё проще учесть.
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Nov 3 2010, 14:55
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765

|
Цитата(_Pasha @ Nov 3 2010, 17:06)  Выполните точно такую же конструкцию, вторым этажом. Предлагаете фзенду с огородом построить? Двухэтажные конструкции я встречал. Пока не хочу усложнять. К тому же, второй этаж отдельно нужно будет оцифровывать? В модели данные смоделированные. Но точно такие же эффекты я наблюдаю и на макете. Цитата(yakub_EZ @ Nov 3 2010, 17:43)  Проблем с линейностью станет меньше если за основу взять КПЕ, воздушный, или лучше даже с пленкой. Думаю у вас емкость микроскопическая, не более десятков пик А углы с КПЕ? +нужен легкий и свободный ход. А емкость меняется от 7 до 15 пФ. Всего!!! Измерял измерителем RLC с четырехпроводной схемой включения. Именно поэтому и относительный метод измерения. Такой метод и позволяет измерять разницу в доли пФ. Ребят!!! Чего по математике посоветуете?
Сообщение отредактировал Rostislav - Nov 3 2010, 14:53
|
|
|
|
|
Nov 3 2010, 14:59
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252

|
Цитата(Rostislav @ Nov 3 2010, 17:51)  А емкость меняется от 7 до 15 пФ. Именно поэтому и относительный метод измерения. Такой метод и позволяет измерять разницу в доли пФ. При таких емкостях, даже небольшая утечка от загрязнения или приращение поверхности от пылинки добавит довольно много. Большинство КПЕ при помощи слесарных инструментов превращаются в полнооборотные. А если ось посажена на двух шариках, так эта конструкция превзойдет вашу по свободному ходу. Угловая зависимость линейная, и емкость больше на порядок или два
|
|
|
|
|
Nov 3 2010, 15:15
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765

|
Вот набросал картинку к объяснению причин краевого эффекта. Каждый цвет - конденсатор. Длина полоски - диапазон изменения емкости конденсатора. Видно, что он разный + есть нестыковки по измеренному напряжению (т.е. нестыковки линий друг с другом по оси X). Задача в том, чтобы концы этих линий математически склеить (это для исключения краевого эфекта). В идеале, еще и отмасштабировать относительно средней величины (это для линейности). По поводу КПЕ. Он также чувствителен к влаге и пыли. + их надо будет 2. А КПЕ от радиол еще и тяжелые.
Сообщение отредактировал Rostislav - Nov 3 2010, 15:20
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Nov 3 2010, 16:42
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765

|
Цитата(xemul @ Nov 3 2010, 19:29)  , и на подпорке от хвоста статора (там вроде бы тоже медь) и всяких паразитов. Кривизна на боковинах может получаться от непараллельности статора и ротора. Не! Медь на хвосте стравил. Там все чисто. С трапециями ничего не понял.
Сообщение отредактировал Rostislav - Nov 3 2010, 16:43
|
|
|
|
|
Nov 3 2010, 17:39
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Rostislav @ Nov 3 2010, 19:42)  Не! Медь на хвосте стравил. Там все чисто. На фотках хвост однако в меди. Цитата С трапециями ничего не понял. Если конфигурация ротора и статора соответствует фоткам, то на зависимости ёмкости любой роторной обкладки от угла поворота должны быть плоский минимум (60°), такой же максимум (60°) и боковины (по 120°) от частичного перекрытия обкладок.
|
|
|
|
|
Nov 3 2010, 17:54
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 6-07-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 765

|
Цитата(xemul @ Nov 3 2010, 20:39)  На фотках хвост однако в меди. Это прошлогодняя медь. В этом году ее уже нет. Цитата(xemul @ Nov 3 2010, 20:39)  Если конфигурация ротора и статора соответствует фоткам, то на зависимости ёмкости любой роторной обкладки от угла поворота должны быть плоский минимум (60°), такой же максимум (60°) и боковины (по 120°) от частичного перекрытия обкладок. Так оно и есть. А на картинке я все упростил немного.
|
|
|
|
|
Nov 4 2010, 10:03
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Rostislav @ Nov 3 2010, 20:54)  Так оно и есть. А на картинке я все упростил немного.  Тогда синяя и красная обкладки просто ближе к статорной, чем зелёная. (или, что тождественно, зелёная имеет меньшую ёмкость) Цитата(Rostislav @ Nov 4 2010, 01:29)  У меня воображение максимум трехмерное!  Мне очень интересна Ваша идея, но вообразить такую конструкцию я не могу! Вы можете нарисовать, что примерно Вы имеете ввиду? Погуглите про синус-косинусные измерения. Обратный вариант этого метода (адаптировано к Вашему случаю): измерительный сигнал подаётся на подвижную обкладку, измеряемые сигналы (2, 3, ... - по вкусу) снимаются с соответствующего числа статорных обкладок. Ни то, ни другое не спасает от механических погрешностей.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|