Вот тут Вы абсолютно неправы во всем.

И как вы это покажете?

А как же работает трансформатор, который можно сделать из дросселя, намотав вторую обмотку?
Если взять дроссель, который не производит помехи в окружающем.

В общем, чтобы была база для дальнейших подтверждений или опровержений предлагаю желающим аналитически, "с нуля" вывести формулу индуктивности катушки намотанной виток к витку проводом 0.3 по меди. Количество витков в слое - 30, количество слоев - 20. Вариант с сердечником и без. Посмотрим на выкладки, посчитаем, сравним с реальностью, тогда и будет пища для размышлений.

ну нет у меня этого учебника, ну что делать! А Вы можете процитировать? Может, чтоб клаву не бить, отсканерить страничку?

Это когда замкнутый магнитопровод или, в идеале- катушка залита ферритом, к примеру.

подколка хорошая, оценил ))
ессно, мы считаем, что никому не придет в голову такого идиотизма, как пропустить какую-либо цепь сквозь дроссель, чтоб она сделала виток (став второй обмоткой транса). все рассуждения о наводках на несцепленные витки.

Мне-то зачем? Вы сами справились отлично.

Это аргумент.
Тогда и я скажу, что вы не правы.. а почему - см. выше.. Чего там время тратить..
Замечательная ветка..

Вы именно так и делаете. Как можно оспаривать, что в "среде" нет этой самой пресловутой, когда ее вообще нет. И не только в среде... а везде... даже в четверг.

..Никто здесь не говорил, что, если потрясти дроссель или трансформатор, выпадет такая милая катушечка, на которой прямо написано "индуктивность рассеяния". Но, то, что такое понятие есть, и для дросселя с сердечником, в том числе, вам нужно доказывать?
..Возможно, вы действительно учились по учебникам с ошибками..

зачем так усложнять? Только путаться в дебрях, да и мотать потом сложно. Давайте уж для начала простой тор виток к витку.

Бог с ним с понятием. Расскажите, как ее измерить, и как использовать это понятие и его(ее) величину на практике, а не для красных слов в этой ветке.
Куда подставлять, в какие формулы. Дайте примерчик из жизни.

..Я тут, на тему индуктивности рассеяния дросселя с сердечником, достаточно распинался уже..
Вы хотите, чтобы персонально перед вами?

..Видели, когда-нибудь, корень из минус единицы? Вероятно, нет. Может быть, мне обосновать вам необходимость использования в математике комплексных чисел? С примерчиком из жизни.

Сообщение отредактировал Wise - Nov 4 2010, 19:24

Учебники пишутся для студентов, чтобы как можно проще донести до неокрепших и юных душ некоторую сложность окружающего мира. Вы бы на букварь-азбуку ссылались до пенсии , там тоже хватает некоторой фундаментальности.
Вот картинка из вашего учебника

она очень проста , и на первых порах достаточна ученикам.

В реальности картина сложнее и ставит под сомнение привязку индуктивности рассеяния только к наличию магнитопровода. На нижнем рисунке я сильно упрощенно изобразил некоторые потоки вокруг двух обмоток (провода нарисованы в разрезе- кружочками) , поскольку тема всё же про трансформатор в основном. Это распределение потоков показывает , что Ф2 и Ф3 вполне могут существовать , мало того и реально существуют, хотя бы из уважению к закону Био-Савара и первой паре уравнений Максвелла. Так вот, Ф2 не связан с сердечником, но тем не менее является общим потоком "взаимного потокосцепления" двух обмоток (превед любителям фундаментализма, зацикленным на магнитопроводе).
Ф3 нарисован как несвязанный с сердечником частичный поток одной обмотки, не попавший в другую (зелёную). Ф3 отчасти и будет определять индуктивность рассеяния между обмотками. Соотношения между Ф (в сердечнике) , Ф1 , Ф2 , Ф3 зависит от удаленности первой обмотки от сердечника, расстоянию между обмотками и прочими геометрическими вещами. Очень занимательно то что Ф2 и Ф3, не связанные с сердечником, не зависят от его проницаемости, а только от тока и геометрии . Фокус еще в том что Ф2 и Ф3 можно уменьшать, приближая обмотки к магнитопроводу, а Ф3 уменьшать сближая обмотки. Всякий опытный конструктор флайбэков это прочувствовал хотя бы опытным путем, если достаточно поперемотал.

переведите для себя как можно поточнее про L2 "The magnetic flux emergent from the cylindrical part of the core above the coil and the corresponding inductance will be"

я кажется знаю ники таких инженеров на форуме. Их немного , таких уперто зацикленных.

Прэлестно . особенно после откровения "Тем не менее, поскольку сердечника нет, а понятие индуктивности рассеяния дросселя с сердечником связано (как ни странно) с сердечником, для катушки без сердечника нет понятия рассеяния."

Сообщение отредактировал тау - Nov 5 2010, 06:59