|
|
  |
Как влияет немагнитный зазор на индуктивность рассеяния? |
|
|
|
Nov 5 2010, 16:15
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
А что здесь такого? Модератор тоже обязан соблюдать Правила форума. И нести наказание в случае их нарушения. А следить за порядком должны не только модераторы, но и все вменяемые участники форума. Видите, даже Tanya с её деревянно-базальтовыми конденсаторами угомонилась... Что можно только поприветствовать. Или я не прав?
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 5 2010, 16:45
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Microwatt @ Nov 5 2010, 19:19)  Решил посидеть тихо в конце вагона. Понаблюдать пока.  То-то... Цитата(tyro @ Nov 5 2010, 19:05)  По нескромности отношу себя к "вменяемым", а посему прошу конкретизировать к каким советам? Да вот же (прошу прощения за самоцитирование): Цитата ...Посему, предлагаю вернуться к определениям. Причём, давать их максимально точно, а дискуссию на время прекратить.
Обеим сторонам нужно сделать это обязательно. За спор без обнародования своих определений - наказывать, вплоть до бана, невзирая на регалии.
Вопросы, собственно, такие: 1. Что есть индуктивность намагничивания? Если таковой, по мнению участника дискуссии, не существует, сей факт необходимо подчеркнуть. 2. Что есть индуктивность рассеяния дросселя? Если таковой, по мнению участника дискуссии, не существует, сей факт необходимо подчеркнуть. 3. Что есть индуктивность/ти рассеяния трансформатора? Пусть, для начала, двухобмоточного. Не желаете ль начать? Без фырканья, понтов и пальцев, ессно. С своей стороны, обещаю присоединиться. Тоже без оных атрибутов.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 5 2010, 17:01
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(tyro @ Nov 5 2010, 19:53)  Поскольку инициатива наказуема  , то Вам и карты в руки. Лады. Вот моё нестрогое определение по двум первым пунктам. Опять самоцитата, но читать здесь многие не любят, так что уж не обессудьте. Цитата(Stanislav @ Nov 4 2010, 12:39)  - индуктивностью намагничивания катушки с (замкнутым) ферромагнитным сердечником является величина, количественно связанная с изменением магнитного потока в сердечнике, т.е., такого потока, который принадлежит всем виткам обмотки одновременно; - индуктивностью рассеяния подобной катушки является величина, связанная с изменением магнитного потока вне этого сердечника, т.е., "по воздуху". Если имеются возражения, готов вникнуть. Если не устраивают формулировки - могу привести более точные. В ответном посте жду определений оппонентов по тем же вопросам. Ибо играть только в свои ворота не намерен.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 5 2010, 22:50
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(tyro @ Nov 5 2010, 21:09)  Вполне устраивает, если для "строгости" вставить расчетная (ибо индуктивность это строго говоря (или не строго) коэффициент или отношение - как больше нравиться). Хорошо, я уточню. 1. Индуктивностью намагничивания катушки (многовиткового однообмоточного дросселя) является отношение потокосцепления намагничивания Yн к току в катушке I. Lн= Yн/I.
1.1. Потокосцеплением намагничивания называется общий для всех витков суммарный магнитным поток в однородном ферромагнитном сердечнике с постоянной магнитной проницаемостью и постоянным сечением. 1.2. Намагничиванием материала сердечника называется процесс изменения (увеличения) модуля его намагниченности. 1.3. Намагниченностью материала сердечника называется магнитный момент, отнесённый к элементу объёма в каждой точке (или, правильнее, в каждом элементе объёма) сердечника. Вместо термина намагниченность часто употребляют термин вектор намагничивания, но, во избежание путаницы, лучше использовать какой-то один (например, первый). 2. Индуктивностью рассеяния дросселя является отношение потокосцепления рассеяния Ys к току в катушке I. Ls= Ys/I.
2.1. Потокосцеплением рассеяния называется суммарный магнитный поток, общий для всех витков катушки, общий для их групп и принадлежащий отдельным виткам, замыкаемый по воздуху (вакууму). Общая индуктивность дросселя равна сумме индуктивностей намагничивания и рассеяния, в полном соответствии с учебником.  Однако, в динамике реальные индуктивности намагничивания и рассеяния дросселя ведут себя несколько по-разному; иногда их проявления можно даже наблюдать на экране осциллографа в виде отдельных процессов. Но об этом - позже. С трансформатором предлагаю пока обождать, поэтому выношу на суд публики определения лишь для дросселя. За критику и поправки буду только благодарен. Расчёт данных величин тоже предлагаю пока не трогать, во избежание. //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Цитата(тау @ Nov 5 2010, 23:39)  Другой вариант определений (по сути, чуток упрощено чтоб без матриц). 1)Общий магнитный поток , связанный со всеми обмотками трансформатора, назовем потоком намагничивания 2)Поток, связанный только с i-й обмоткой и не связанный с другими обмотками, назовем потоком рассеяния i-й обмотки.
Представим себе многовитковый однообмоточный дроссель с ферромагнитным сердечником в виде трансформатора с двумя последовательно включенными обмотками. Для простоты, можно взять обмотку в 2 витка. Хотелось бы уточнить, будет ли потокосцепление всей обмотки равно сумме потокосцеплений каждой из её частей по отдельности? Или, Вашими словами, будет ли поток первой полуобмотки дросселя полностью связан с потоком второй полуобмотки? Интересует только Ваше мнение. Цитата(тау @ Nov 5 2010, 23:39)  5)Для одиночных обмоток понятия индуктивностей намагничивания и рассеяния сливаются в одно понятие - индуктивность. Ещё хотелось бы уточнить: существует ли понятие намагниченности (намагничивания) вакуума с Вашей точки зрения?
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Nov 6 2010, 00:05
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922

|
Цитата(Stanislav @ Nov 6 2010, 02:50)  2. Индуктивностью рассеяния дросселя является отношение потокосцепления рассеяния Ys к току в катушке I. Ls= Ys/I. 2.1. Потокосцеплением рассеяния называется суммарный магнитный поток, общий для всех витков катушки, общий для их частей и принадлежащий отдельным виткам, замыкаемый по воздуху (вакууму). Поясните, пожалуйста: 1.Имеет ли место магнитный поток (в упомянутом дросселе), силовые линии которого проходят частично по сердечнику, частично по воздуху? 2.Влияют ли геометрия и магнитная проницаемость сердечника на индуктивность рассеяния дросселя.
|
|
|
|
|
  |
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|