|
|
  |
Почему горят низкоомные резисторы |
|
|
|
Nov 5 2010, 21:50
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Была обнаружена такая проблема: для резисторов размера 1206 нормированное допустимое напряжение 200В. При использовании высокоомных резисторов в статических цепях вроде никаких проблем, при непревышении мощности. В нашем же случае было так: на резисторе порядка 10-15 Ом возникало напряжение в 100-150 В примерно на 10-20 нс (частота импульсов - десятки герц). При этом резистор начинает гореть: сначала в центре появляется искра, которая вытягивается постепенно вдоль резистора. Существует информация, не знаю, насколько достоверная, что сопротивление резисторов подгоняют, просто делая на них поперечный надрез. Я стачивал защитный слой наждачкой, и действительно обнаружил что-то типа надрезов, разные на разныз номиналах. Кто сталкивался с подобными вещами? Принципиально то, что тонкий разрез вызывает концентрацию поля, в десятки раз большую, чем напряжение/длину резистора. При таком условии, выходит, что и 200В нельзя гарантировать. Или, начиная с каких-то номиналов, разрезов уже не делают? Какая есть информация по этому поводу, официальная и экспериментальная? Заранее большое спасибо.
|
|
|
|
|
Nov 5 2010, 22:01
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 00:50)  Принципиально то, что тонкий разрез вызывает концентрацию поля, в десятки раз большую, чем напряжение/длину резистора. При таком условии, выходит, что и 200В нельзя гарантировать. Или, начиная с каких-то номиналов, разрезов уже не делают? Полагаю, дело не в наличии-отсутствии надреза, а просто локальный перегрев из-за превышения импульсной мощности. Было дело, в импульсном металлоискателе пробовал как демпфирующие использовать SMD 1206, их там у меня восемь штук стояло последовательно-параллельно. Именно так и выгорали...
|
|
|
|
|
Nov 5 2010, 22:12
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(rx3apf @ Nov 6 2010, 01:01)  Полагаю, дело не в наличии-отсутствии надреза, а просто локальный перегрев из-за превышения импульсной мощности. Было дело, в импульсном металлоискателе пробовал как демпфирующие использовать SMD 1206, их там у меня восемь штук стояло последовательно-параллельно. Именно так и выгорали... конечно, это первое, о чем думается. да вот ведь в чем вопрос: при коротком импульсе - будем считать, что вся энергия выделяется только в проводящем слое. Такая оценка (по максимуму) давала перегрев совсем небольшой, ну типа 10 градусов, рассасывается он за доли микросекунды. Потом, горят совершенно четко - с середины. Потом, горят не за один импульс, а медленно прогорают за тысячи импульсов - тоже совсем непохоже на превышение импульсной мощности. Какие у Вас были параметры импульса и сопротивления? В моем случае - ток около 15А, полуволна длительностью примерно 10нс по полувысоте, 12 Ом
|
|
|
|
|
Nov 5 2010, 22:29
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 01:12)  Потом, горят совершенно четко - с середины. Это логично - теплоотвод там хуже всего, да и в зоне надреза плотность тока больше. Я все ж уверен, что дело именно в токе, а не напряжении по краям надреза. Цитата Потом, горят не за один импульс, а медленно прогорают за тысячи импульсов - тоже совсем непохоже на превышение импульсной мощности. У меня тоже не за один прогорало, где-то сотни, пожалуй.. Цитата Какие у Вас были параметры импульса и сопротивления? В моем случае - ток около 15А, полуволна длительностью примерно 10нс по полувысоте, 12 Ом Если б я помнил... Демпфировал ЭДС самоиндукции поисковой катушки, но сколько там и чего было, не то что не помню, но даже и не снимал картинку...
|
|
|
|
|
Nov 6 2010, 00:57
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 04:14)  Теплоотвол с середины совсем не актуален, поскольку в масштабе одного импульса тепловыделение равномерное по всему слою, между импульсами - тепло полностью уходит. Тут вы в своих предположениях по-моему ошибаетесь. Локальное тепловыделение повышает локальное сопротивление материала, которое приводит к еще большему тепловыделению именно в этом локализованном участке. Ну и т.д. Причем по нелинейному (степенному) закону! Локальный саморазогрев приводит с перегоранию проводящего слоя. Вы ведь в импульсе на несколько порядков превышаете допустимую величину средней рассеиваемой мощности. Резисторы проверяют на перегрузку всего лишь 2,5-кратным значением напряжения. А вы сразу на несколько порядков. Кстати, про этот эффект (сгорание SMD-резисторов при кажущемся непревышении средней мощности) я тоже пару раз упоминал. Например вот тут.
|
|
|
|
|
Nov 6 2010, 15:28
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Спасибо большое за информацию. Ясное дело, что никто не специфицирует на 10нс  не только резисторы, но и все остальное, за редким исключением. Но, к сожалению, при попытке выжать что-то реальное, приходится делать физические оценки. Да, если разрезы существуют - приходится признать, что они все убивают. Вообще, способ какой-то дебильный. Если б хоть полукруг сбоку вырезали - уже б проблем не было (а технологически несложно - ну, два поворотных зеркала на лазере вместо одного).
|
|
|
|
|
Nov 6 2010, 20:43
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(Tanya @ Nov 6 2010, 20:05)  А как Вы оценивали массу проводящего слоя? И по поводу долей микросекунды... А попробовать заменить на тонкий манганиновый провод (вдвое скрученный) Обычно толщина слоя около 10 микрон, у высокоомных вроде 1 мкм. Я для надежности брал один микрон. И плотность, и теплоемкость - примерно соответствуют разного рода керамике (примерно так их вроде делают -керамика с проводящим наполнением) - разброс не принципиально большой. Старался все брать по максимальной оценке. Доли микросекунды - мог соврать, может, просто микросекунды (путь тепловой волны - корень из времени). Но частота - десятки герц всего, даже неважно, микросекунды или сотни их. А где Вы берете такие провода?
Сообщение отредактировал AlexeyW - Nov 6 2010, 20:51
|
|
|
|
|
Nov 6 2010, 23:27
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 5-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 180

|
Цитата(AlexeyW @ Nov 6 2010, 18:28)  ...Да, если разрезы существуют - приходится признать, что они все убивают... Была похожая проблема. Побороли использованием НЕточных резисторов(если не ошибаюсь 10%). Там этих разрезов не было.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|