|
|
  |
Вопросы по HFSS |
|
|
|
Nov 6 2010, 16:14
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
l1l1l1,спасибо за ответ.Я не программист и меня удивляет, почему патчер просыпается раз в месяц,именно когда идёт малое изменение геометрии в моделе. Есть ещё один вопрос.Не совсем понятно как влияет размер и конфигурация объёма назначенного излучающей границей при расчёте антенн.В хелпе указано расстояние до границы 0.25L. Для примера я взял тонкий полуволновый вибратор .Из классики известно,что он имеет усиление 2.15 дБi и Re около 73 Ом. 1 Излучающая граница- цилиндр радиусом 0.25L : Re=86 Ом G= 1.38 дБi 2 -"- 0.35L : Re=86 Ом G=1.72 дБi 3-"- 0.45L : Re=86 Ohm G= 1.79 dBi 4 -"- 0.55L : Re= 88 Ohm G= 1.88 dBi Для той же геометрии вибратора задал границей сферу 1 радиус сферы 0.55L : Re=82 Ohm G= 2.54 dBi 2 0.35L : Re=80 Ohm G=2.18 dBi 3 При приближении радиуса сферы к 0.25/0.3L результаты расчёта явно выходят за рамки реальных( Re=130 Ом). Получается,что самые близкие к классике результаты я получил при задании излучающей границей сферу радиусом 0.35L. P.S. Почитал недавно книгу Курушина с сотоварищем,там есть расчёт щелевой антенны длинной 1.5L. Так они умудрились сделать излучающую границу боксом касающимся краёв плоскости антенны. У них ДН получилась почти без провалов( это при длинне щели 1.5L)?!?!.Она у них даже вдоль плоскости щели излучает.И отрапортовали, что расчёт проведён.А в приамбуле пишут,что они организовали курсы по обучению работе с HFSS.Славные ребята,имеют высшее образование,но без среднего.
Сообщение отредактировал uve - Nov 7 2010, 11:53
|
|
|
|
|
Nov 6 2010, 21:44
|
Профессионал
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684

|
Цитата(uve @ Nov 6 2010, 19:14)  l1l1l1,спасибо за ответ.Я не программист и меня удивляет... это-то как раз не удивительно. Цитата(uve @ Nov 6 2010, 19:14)  Не совсем понятно как влияет размер и конфигурация объёма назначенного излучающей границей при расчёте антенн. В хелпе указано расстояние до границы 0.25L. Для примера я взял тонкий полуволновый вибратор. ... 3 При приближении радиуса сферы к 0.25/0.3L результаты расчёта явно выходят за рамки реальных( Re=130 Ом). я не антеннщик, и мне не всё понятно: 1 в хелпе указано расстояние до границы от чего? 2 с радиусом цилиндра ясно, а какова длина цилиндра? 3 если радиус сферы 0.25L, то каково расстояние от конца полуволнового вибратора до границы?
|
|
|
|
|
Nov 6 2010, 22:28
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(l1l1l1 @ Nov 7 2010, 00:44)  это-то как раз не удивительно. я не антеннщик, и мне не всё понятно: 1 в хелпе указано расстояние до границы от чего? 2 с радиусом цилиндра ясно, а какова длина цилиндра? 3 если радиус сферы 0.25L, то каково расстояние от конца полуволнового вибратора до границы? Подробнее в хелпе сказано так: расстояние от излучающей конструкции не менее 0.25L .Можно меньше,если вы уверены,что в этом направлении излучение минимально.Поскольку вибратор вдоль оси не излучает,я задал длинну цилиндра 0.56L.Как теперь выясняется, напрасно я послушал "хелп".Сейчас попробовал - увеличил длинну цилиндра до 1L и увидел характеристику реального полуволнового вибратора Re = 69 Ом.Однако усиление не вписывается в классику G = 2.68 dBi(и это при Квс=1.17) ? Радиус сферы 0.25L я не назначал,т.к.даже при радиусе 0.3L - результат явно уходит от реалий.Но касаться сферы вибратор всё равно не будет,т.к. он имеет электрическую длинну 0.5L(она меньше геометрической).А сферу я задаю геометрической длинной радиуса. P.S.Ещё одна попытка: высоту цилиндра радиуса 0.25L установил равной геометрической длинне вибратора,а основание и вершину заменил на полусферы радиусом 0.25L.Расчёт даёт то же Re=69 Ом,а усиление 2.7 дБi( ?!?!)
Сообщение отредактировал uve - Nov 7 2010, 07:16
|
|
|
|
|
Nov 7 2010, 09:03
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(l1l1l1 @ Nov 7 2010, 11:23)  интересно узнать, что будет, если радиус границы увеличить до, например, 0.5L ? Попробовал размером последней формы объёма(похожа на яйцо от "Киндер-сюрприза") подогнать усиление.При длинне цилинра( радиуса 0.25L) - 0.2L усиление составило 2.08 дБi,но тогда Re=79 Ом.Получаются "ножницы" между Re и G. При увеличении радиусов цилиндра и полусфер до 0.5L , усиление выросло до 2.47 дБi, Re выросло до 83 Ом(и появилась реактивная составляющая +J35).Устранил индуктивную составляющую укорочением вибратора(Re=69, G=2.43дБi). Может стоит попробовать эллипсоид вращения создать с эксцентриситетом ,который приблизит форму сечения этого эллипсоида к форме эффективной площади излучения полуволнового вибратора? P.S. Применил в качестве излучающей границы эллипсоид вращения с малой полуосью 0.28L и эксцентриситетом 0.65: Re= 74 Ohm , G = 2.17дБi .Это самые близкие к классике параметры. l1l1l1,спасибо за полезные советы и участие,а то в моей деревне посоветоваться не с кем.Пойду теперь спокойно к токарному станку точить детальки для очередной антеннки.
Сообщение отредактировал uve - Nov 7 2010, 15:36
|
|
|
|
|
Nov 7 2010, 14:55
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(felix2 @ Nov 7 2010, 17:25)  uve Я не большой специалист в HFSS, но если я правильно понимаю, метод FEM не совсем подходит для расчета тонких проволочных излучающих структур. В принципе. Я тоже недавно (1 месяц) HFSS занимаюсь.На мой взгляд программа очень хорошая.Проволочные антенны она тоже считает очень близко к реальным характеристикам.Главное размеры директоров указывает с учётом размеров металлической траверсы.Я уже несколько антенн Уда-Яги на ней рассчитал и сделал( для Wi-Fi 2.4 ГГц и 3G 1.9/2.2 ГГц),на стенде измерял,почти без подстройки соответствие.И позволяет учитывать влияние радома(гермочехол).Самое узкое место -это правильно задать форму и размеры излучающей границы.Для оценки её качества я использую свой практический опыт и сопоставляю его с результатами расчётов.По предидущим постам понятно ,как это делается.
Сообщение отредактировал uve - Nov 7 2010, 15:40
|
|
|
|
|
Nov 8 2010, 15:09
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(felix2) ... если я правильно понимаю, метод FEM не совсем подходит для расчета тонких проволочных излучающих структур. В принципе. Некоторые ограничения, действительно, есть. Из ансофтовского training'а: Q: When is a FEM solver appropriate for Electromagnetic Problems? A: When the structure’s aspect ratio does not exceed many thousands to one. Example: extremely long, thin wire antennas might be more efficiently solved using a Wire-MoM (e.g. NEC).
|
|
|
|
|
Nov 8 2010, 21:46
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(EVS @ Nov 8 2010, 18:09)  Некоторые ограничения, действительно, есть. Из ансофтовского training'а: Q: When is a FEM solver appropriate for Electromagnetic Problems? A: When the structure’s aspect ratio does not exceed many thousands to one. Example: extremely long, thin wire antennas might be more efficiently solved using a Wire-MoM (e.g. NEC). EVS, спасибо за инфу.Не совсем конкретна формулировка: "много тысяч к одному" - нужно либо специально ущербный расчёт составлять для проверки, либо за" много" принять 2 тысячи и более.
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 20:52
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 13-09-10
Пользователь №: 59 473

|
Здравствуйте!! У меня возникла проблема при моделировании рупорной антенны. Сама она простая, но я не могу с ней справиться наверно потому что ещё мало опыта. После рассчёта программой получаю диаграмму направленности, явно не связанную с этой антенной. Я думаю ошибся где-то или с граничными условиями или с материалами. Прилагаю проект с этой антенной, если кто-нибудь может мне помочь, буду очень благодарен  Я не прошу объяснять в чём там проблема, достаточно исправленного проекта (можете добавить сюда или отправить на почту: picassonok@gmail.com), а дальше я сам разберусь. Заранее спасибо! Вот ссылки на файл с проектом (несколько, если попадётся нерабочая): http://rapidshare.com/files/429844262/Horntutor.hfsshttp://www.rapidshare.ru/1682756http://narod.ru/disk/27243507000/Horntutor.hfss.htmlhttp://depositfiles.com/files/ft0vp1rs2
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 22:30
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253

|
Цитата(picassonok @ Nov 9 2010, 23:52)  Здравствуйте!! У меня возникла проблема при моделировании рупорной антенны. Сама она простая, но я не могу с ней справиться наверно потому что ещё мало опыта. После рассчёта программой получаю диаграмму направленности, явно не связанную с этой антенной. Я думаю ошибся где-то или с граничными условиями или с материалами. Прилагаю проект с этой антенной, если кто-нибудь может мне помочь, буду очень благодарен  Я не прошу объяснять в чём там проблема, достаточно исправленного проекта (можете добавить сюда или отправить на почту: picassonok@gmail.com), а дальше я сам разберусь. Заранее спасибо! Вот ссылки на файл с проектом (несколько, если попадётся нерабочая): http://rapidshare.com/files/429844262/Horntutor.hfsshttp://www.rapidshare.ru/1682756http://narod.ru/disk/27243507000/Horntutor.hfss.htmlhttp://depositfiles.com/files/ft0vp1rs2 Скачал,ладно у меня антивирусник хороший, предупредил ,что там ТРОЯН." Боже,защити меня от друзей,с врагами я и сам справлюсь...."
|
|
|
|
|
Nov 10 2010, 00:17
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(picassonok @ Nov 9 2010, 23:52)  Я не прошу объяснять в чём там проблема, достаточно исправленного проекта (можете добавить сюда или отправить... Довольно нахальная просьба... Первоисточник, которым вы пользуетесь, содержит очень много ошибок и неточностей.
Horntutor_EVS.rar ( 30.79 килобайт )
Кол-во скачиваний: 138
|
|
|
|
|
Nov 10 2010, 16:12
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 13-09-10
Пользователь №: 59 473

|
Спасибо большое!!
|
|
|
|
|
Nov 12 2010, 22:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 13-09-10
Пользователь №: 59 473

|
Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой:
1.bmp ( 595.81 килобайт )
Кол-во скачиваний: 130? Эта ошибка стала появляться у меня при открытии любого проекта после того как перешёл на XP professional 64 bit Пути вроде все на латинице, касперскому запретил трогать программу. Есть ли какой-нибудь патч для 64 bit-системы?
|
|
|
|
|
  |
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|