реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
forever_student
сообщение Nov 7 2010, 17:29
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 5-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 180



Цитата(rx3apf @ Nov 7 2010, 20:14) *
...Прогорали с искрами, при этом сильно не разогреваясь...

Может, просто напряжением пробивались?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Nov 7 2010, 17:35
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(AlexeyW @ Nov 7 2010, 12:02) *
Тот же вопрос - Вы знаете конкретные? Возможно, что я просто плохо искал.

Посмотрите на MMA0204 от Vishay.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 7 2010, 17:37
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(forever_student @ Nov 7 2010, 20:29) *
Может, просто напряжением пробивались?

Вот напряжение на катушке, ЭДС самоиндукции которой я гасил, припоминаю - не больше 500V. Тот же ROHM для тех же резисторов дает рабочее напряжение 400V. У меня две группы были последовательно. Совсем не похоже...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forever_student
сообщение Nov 7 2010, 17:56
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 5-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 180



Цитата(rx3apf @ Nov 7 2010, 20:37) *
...Тот же ROHM для тех же резисторов дает рабочее напряжение 400V...

У ROHM резисторы с разрезами(только что на их сайте посмотрел)+очень интересно они рабочее напряжение считают.
Так что спокойно могли и напряжением пробиваться и в разрезах выгорать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Nov 7 2010, 18:05
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



вы лучше не с разрезами или без оных, а металлопленочные (не металлокомпозитные,) посмотрите. На 10 Ом никаких разрезов быть не должно


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 7 2010, 18:12
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(forever_student @ Nov 7 2010, 20:56) *
У ROHM резисторы с разрезами(только что на их сайте посмотрел)+очень интересно они рабочее напряжение считают.
Так что спокойно могли и напряжением пробиваться и в разрезах выгорать.

Ну, ROHM я привел только потому, что вот на диске все ихние даташиты валяются, лазать далеко не надо. Взял-то я первые попавшиеся. Разбираться, есть там надрезы или нет - лениво было. Не получилось - я для себя сделал отметочку, что в такие цепи в общем случае SMDшные пленочные резисторы пихать нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 7 2010, 18:18
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(AlexeyW @ Nov 5 2010, 23:50) *
В нашем же случае было так: на резисторе порядка 10-15 Ом возникало напряжение в 100-150 В примерно на 10-20 нс (частота импульсов - десятки герц).

На резисторе 150-220 Ом 250 вольт четверть микросекунды, повторение 16 герц.
в среднем на каждой сотне приборов в течение года у 4 отказ.
Пропадал контакт между металлизацией и телом резистора.
Вылечили тем, что стали применять резисторы 2512. Ни одного отказа с тех пор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 7 2010, 19:27
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Tanya @ Nov 7 2010, 16:24) *
Я-то думала, что разрез не в центре. Еще попробуйте сверху лак - еще одна тепловая емкость. И этажерки - приближение к объемному резистору. А теплоемкость Вы считали на всю пленку? Тепло-то в импульсе только вблизи перемычки.

Да, спасибо, это ясно, что вблизи перемычки. Считал я, естественно, на всю пленку, о разрезе не догадываясь.
Средняя можность совершенно несерьезна. Импульсы же настолько коротки (10нс), что всерьез рассматривать теплоотвод за время импульса не стоит.

Цитата(rx3apf @ Nov 7 2010, 21:12) *
1206 по разным данным от 0.125 до 0.25W

вроде всегда 1206 были 0,25, а 0805 - 0,125Вт...
Цитата(Владимир)
На резисторе 150-220 Ом 250 вольт четверть микросекунды, повторение 16 герц

ага, именно - средняя мощность маленькая, импульсная очень большая. Очень полезный пример, спасибо!
Кстати, ведь в пленке резистора скин-эффекта не будет видно (проводимость низкая, скин-слой толще пленки даже на нс). А вот у контактной площадки ситуация уже другая - и тут возможны какие-либо эффекты, типа этого?
Цитата(halfdoom)
Посмотрите на MMA0204 от Vishay

Спасибо! Посмотрю
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 7 2010, 19:41
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(AlexeyW @ Nov 7 2010, 21:27) *
вроде всегда 1206 были 0,25, а 0805 - 0,125Вт...

Не всегда. Зависит от температурной стабильности и точности
Цитата
ага, именно - средняя мощность маленькая, импульсная очень большая. Очень полезный пример, спасибо!
Кстати, ведь в пленке резистора скин-эффекта не будет видно (проводимость низкая, скин-слой толще пленки даже на нс). А вот у контактной площадки ситуация уже другая - и тут возможны какие-либо эффекты, типа этого?

Да сильно не вникал, раз вылечилось, но считал, что отрыв графита происходил от контакта из-за ультразвукового удара по подложке резистора
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 7 2010, 20:28
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Владимир @ Nov 7 2010, 22:41) *
Зависит от температурной стабильности и точности

да, это верно. Наверное, мне просто не приходилось совмещать то и другое, я чисто по теплу.
Цитата(Владимир @ Nov 7 2010, 22:41) *
Да сильно не вникал, раз вылечилось, но считал, что отрыв графита происходил от контакта из-за ультразвукового удара по подложке резистора

Там, как понимаю, совсем не графит, а керамикоподобная твердая спеченная масса. А откуда ультразвуковой удар?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 7 2010, 20:41
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(AlexeyW @ Nov 7 2010, 22:28) *
Там, как понимаю, совсем не графит, а керамикоподобная твердая спеченная масса. А откуда ультразвуковой удар?

Ну так керамика, как соиззволили заметить. в моем случае прикладывалось в эквиваленте 1 MHZ. Вот оно и прочии гармоники и путешествует по керамике. А около контактов и должно возникать максимальное "натяжение"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 7 2010, 20:46
Сообщение #42


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



А, у Вас это был подвод к пьезоизлучателю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 7 2010, 20:54
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Да
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 7 2010, 20:58
Сообщение #44


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Интересная штука. С точки зрения механики крупные еще хуже.. Правда, может так случиться, что у тех механическая резонансная частота совпала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Nov 7 2010, 21:08
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Может быть, я не анализировал. У больших и толстых и резонансная ниже, и соответственно, приложенное напряжение к длине резистора ниже, то есть амплитуда колебаний должны быть существенно ниже. Но экспериментов не проводил, смысла не вижу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 10:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016