реклама на сайте
подробности

 
 
52 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Как влияет немагнитный зазор на индуктивность рассеяния?
Designer56
сообщение Nov 9 2010, 16:19
Сообщение #556


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



бесконечно длинного. А кстати, чем тор отличается от П- или Ш- образного принципиально?


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 9 2010, 16:21
Сообщение #557


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Tanya @ Nov 9 2010, 19:17) *
А Вы можете интегралы для .... треугольного в сечении длинного сердечника? Или без интегралов...

Хм.. "длинный" - в смысле, бесконечный соленоид?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Nov 9 2010, 16:23
Сообщение #558


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(blackfin @ Nov 9 2010, 22:11) *
Вам не понравились мои интегралы?

..Интегралы хорошие.. сочные такие, спелые.. Зачем, только..

LaTeX мне лень осваивать..

..Да и здесь прямо по учебникам ходЮт и ни в одном глазу..
Что им какой-то интегралец.. пустяк.. rolleyes.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 9 2010, 16:26
Сообщение #559


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(blackfin @ Nov 9 2010, 19:21) *
Хм.. "длинный" - в смысле, бесконечный соленоид?

Ну... пусть... длина много больше поперечного размера. Индуктивность на единицу длины...
Энергию на длину без учета краев, если угодно. Тут спросила одного, а он послал...
Можно думать, что он замкнутый (оба...). Для простоты...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 9 2010, 16:27
Сообщение #560


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Wise @ Nov 9 2010, 19:23) *
..Интегралы хорошие.. сочные такие, спелые.. Зачем, только..

Ну, может, кому пригодится.. rolleyes.gif ...... Не Вам, конечно..
Цитата
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 9 2010, 16:32
Сообщение #561


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(тау @ Nov 9 2010, 19:11) *
можно было бы оптимизировать транс следуя этой методе (увеличивая K и уменьшая относительную Ls/L1) , но вот досада - ток то тоже увеличивается , приводя к примерно тем же потерям через Ls на клэмпере, что с большим что с малым зазором, одна надежда что K растет быстрее в приближении к 1-це чем квадрат удвоенного тока. Но это не обязательно так. По моим оценкам улучшение конструкции обмоток дает лучший результат.

Конструкция - безусловно, нужно продумывать очень тщательно. А что увеличение размера транса дает выигрыш - это я сам проверял. Только рассуждения были немного другие, примерно так: толщина изоляции та же - объем поля рассеяния как квадрат размера - объем основного поля, как куб размера - следовательно, Ls/L примерно обратно пропорционально размеру. Но при этом растут потери на межобмоточной емкости, и есть оптимум.
bb-offtopic.gifпри соответствующей конструкции демпфера не вся энергия индуктивности рассеяния теряется

Цитата(Designer56 @ Nov 9 2010, 19:19) *
А кстати, чем тор отличается от П- или Ш- образного принципиально?

центральносимметричная задача, много проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 9 2010, 16:34
Сообщение #562


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Nov 9 2010, 19:19) *
бесконечно длинного. А кстати, чем тор отличается от П- или Ш- образного принципиально?


Немного отличается. В углах. Вот напишут(ем) интегралы... и увидим.

Цитата(blackfin @ Nov 9 2010, 19:21) *
Хм.. "длинный" - в смысле, бесконечный соленоид?

Если не хотите, придется мне... Или ждать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 9 2010, 16:35
Сообщение #563


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Wise @ Nov 9 2010, 19:07) *
..Интересно, слышало ли об этих гипотезах министерство образования..

в министерстве четко сказали: "Высшая математика убивает креативность". То есть, без вариантов - либо интегралы, либо креативность. Кто более матери истории ценен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 9 2010, 16:36
Сообщение #564


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Tanya @ Nov 9 2010, 19:26) *
Ну... пусть... длина много больше поперечного размера. Индуктивность на единицу длины...

Надо подумать... Может, не сегодня.. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 9 2010, 16:36
Сообщение #565


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



А разве поле в бесконечном соленоиде произвольного сечения (лишь бы сечение одинаковое везде) не будет однородным, как и в цилиндрическом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Nov 9 2010, 16:37
Сообщение #566


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Tanya @ Nov 9 2010, 21:34) *
Немного отличается. В углах. Вот напишут(ем) интегралы... и увидим.


Если не хотите, придется мне... Или ждать?

А бывают очень скругленные.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Nov 9 2010, 16:46
Сообщение #567


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



..Теперь, видимо, настает моя очередь, раз 15 подряд, спросить у Тани, что дает, в практическом плане, для инженера, проектирующего флай, рассмотрение бесконечных полузадвинутых соленоидов, обмотанных коаксиальными сверхпроводящими проводами..


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 9 2010, 16:50
Сообщение #568


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(blackfin @ Nov 9 2010, 19:36) *
Надо подумать... Может, не сегодня.. wink.gif

Тогда я. Тезисно.
Следите за руками.
Мысленный эксперимент. Берем большой кусок сверхпроводника с треугольным в сечении отверстием - как раз по размеру нашего соленоида.
Засовываем туда катушку с током, охлаждаем, ток выключаем.
Что имеем? Теперь по внутренней поверхности течет ток. Он равномерно распределен - плотность его не меняется. Поле создаваемое такой конфигурацией - как раз то поле, которое давал бы наш соленоид.
Поле однородно.(?) Кажется немного странным...
Д-во. Внутри сверхпроводника - 0. Внутри полости - у стенок (т. о циркуляции) одинаковое. Вспомним Лапласиан и то, что магнитное поле должно удовлетворять. Еще вспомним, что экстремум может быть только на границе.
Дальше... нечего делать дальше.
А где мы использовали треугольник? Нигде.
Я бы могла сильнее заморочить, рассматривая набор движущихся тонких конденсаторов...

Цитата(Wise @ Nov 9 2010, 19:46) *
..Теперь, видимо, настает моя очередь, раз 15 подряд спросить у Тани, что дает, в практическом плане, для инженера, проектирующего флай, рассмотрение бесконечных полузадвинутых соленоидов, обмотанных коаксиальными сверхпроводящими проводами..

Если подумать об этом, становится понятно, как и на что влияет форма сердечника.
Если подумать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 9 2010, 16:52
Сообщение #569


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Tanya @ Nov 9 2010, 19:50) *
Тогда я. Тезисно.

Ок..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 9 2010, 16:54
Сообщение #570


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Tanya @ Nov 9 2010, 19:50) *
Д-во. Внутри сверхпроводника - 0. Внутри полости - у стенок (т. о циркуляции) одинаковое. Вспомним Лапласиан и то, что магнитное поле должно удовлетворять. Еще вспомним, что экстремум может быть только на границе.

не проще ли просто через закон Био-Савара, вспомнив, что при постоянной плотности поверхностного тока поле участка тока зависит только от телесного угла, под которым он виден? Тогда сразу следует равномерность поля, причем не только для бесконечного соленоида, но и для некоторых других форм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

52 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > » 
Reply to this topicStart new topic
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016