..Вы опять не про то..
Форма задана и выбирается из того, что есть.
..Смысл какой практический в треугольном бесконечном соленоиде вашем?
Примерчик приведите, из жизни.. (С)

Сообщение отредактировал Wise - Nov 9 2010, 20:53

М-ммм... в этом что-то есть. В вопросе Wise. Помогают ли нам эти тонкие вопросы ответить на простой исходный?
Конечно, в вырожденных случаях конструкций бывает много интересного. В свое время меня поразило, что можно сделать изолятор из меди. А в радиолокаторе это обыденно, четвертьволновый изолирующий стакан из сплошного металла и - вперед.

Все это для упрощения доказательства удивительного факта (blackfin'у пришлось это сложно доказывать), что снаружи поля нет...
Потом, нужно знать этот факт и напрягать пространственное воображение...

рассмотрение таких случаев очень помогает пониманию происходящего, которое тут же можно применить к практическим ситуациям. Кроме того, многие практические ситуации очень близки к использованным примерам. Например, процессы в торе, где поле почти однородно, как в бесконечном соленоиде. А торы используются везде.

А смысл такой, что от формы сечения длинного... почти ничего не зависит. А только от площади и длины... от объема.
А Вы это сразу спинным мозгом чуяли с рождения?

Я признаться, не понял: как и зачем в отверстие треугольного именно сечения запихать соленоид?

Треугольное сечение - это просто прикол такой... треугольной в сечении формы.
Запихнули туда, чтобы создать там магнитное поле (поток в отверстии). Который после отключения соленоида должен сохраниться и создаваться уже токами по стенкам. Потом.

..Не надо про мой спинной мозг, не люблю фамильярности..
Я же не спрашивал про ваш, когда вы задавали мне один и тот-же вопрос все время..

..А флай вы не считали, очевидно, и не знаете, поэтому.. что расчет этот вовсе без тройных интегралов..
И в разговоре по теме этого топика они тоже совсем не нужны.. притянуты за уши.. ученость, вероятно, показать..

..Поскольку вы так сильно ратовали за практичность и приземленность расчетов, я и спрашиваю, точно по образцу вашего недавнего подхода: зачем проектировщику флая рассматривать треугольные и всякие иные бесконечные соленоиды..?

Сообщение отредактировал Wise - Nov 9 2010, 17:54

в интегральном смысле должен сохранится.

Он сохранится по всей глубине дырки одинаковый... В любом сечении. Ведь магнитное поле может жить только внутри полости.

Ага. и если ещё вдеть в соленоид бесконечно длинный сердечник с бесконечно проницаемостью и бесконечной индукцией насыщения...

Батцы, это что,второе дыхание открылось или вторая смена вечерняя?
Ме опять постов на 300 уйти "по техническим причинам"?
И ученость, если есть, можно показать, зачем же было учиться, и спинной мозг не стыдно иметь, он у всех есть, даже у нобелевских лауреатов.
Давайте же жить дружно!

Крикнул ротный:
"А ету песню прекратить!" (Ц)

..Вопрос здесь вовсе не в интегралах.
Вопрос в том, что классические определения из учебников подменяются самопальными, под прикрытием интегралов – спор переводится в софистическое русло.

Ну, втянусь я в схоластику, докажу несостоятельность какого-либо примера с очередным соленоидом. Что толку? Тут же найдется другой и конца этому не будет.. Как рассмотрение все новых и новых проектов вечного двигателя.
..А если соленоид будет треугольный.. А если его в жидкий азот поместить и присыпать сахарной пудрой..

..Я уже говорил, нужна общая база для спора, к которой обращались бы обе стороны.
Считаю, это может быть учебник для вуза. Не история ведь, в конце концов и не литература..
Нет, оказывается, и учебник не указ.

..Много ли, интересно, здесь людей, которые в жизни написали хоть один учебник. Чтобы его принимала комиссия специалистов, оценила со всех сторон и порекомендовала бы для вузов.
..Это же не статейка для журнала "ЮТ". Каждое слово на сто рядов выверяется.
Но, мы с легкостью необыкновенной даже не вдумываемся, что же написано. Мы предлагаем свой проект..
Креативно мыслим, потому что. В отличие от косных составителей учебных антологий.

..Даже обвинили в каком-то зарабатывании непомерных денег авторов книг и учебников.. совсем здорово..
Миллионы учились по этим книгам, до появления этой ветки, и теперь учатся.
Вот дураки..

Сообщение отредактировал Wise - Nov 9 2010, 19:23

да кто же обвиняет! То, что было до сих пор приведено - это нормальные, хорошие отрывки из учебников. Но цель у них другая. И этой цели не достигнуть без некотрых упрощений. И мы тут разбирали не неправоту учебников, а то, что уже вышло за рамки необходимых в учебнике упрощений. Потому как для понимания работы трансформатора в первом приближении просто рисуется поток через две катушки и говорится об индукции. Во втором - как в приведенном Вамми учебнике. А дальше начинаются уточнения, важные в практических ситуациях. Но если все это вывалить наголовы бедных студентов - что же будет. А ведь так по каждой теме.