реклама на сайте
подробности

 
 
15 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Защита данных FPGA, Кто подскажет где почитать?
MHC
сообщение Oct 6 2010, 19:40
Сообщение #166


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 36
Регистрация: 4-10-10
Пользователь №: 59 931



Цитата(Vitus @ Feb 2 2005, 12:12) *
Ко всему вышесказанному стоит добавить одну немалоавжную вещь (которую между прочим рекомендует Зайлинкс) - делать на печатной плате или непомредственно на ИМС содержащей битстрим надпись типа "все права на копирование битстрима принадлежат...". Не такой уж и глупый совет между прочим поскольку реинжениринг по битстриму вещь весьма затруднительная если вообще возможная а использовать чужой битстрим в чистом виде в коммерческих целях даже у нас не станут (тем более если он заCOPYRIGHTен)


Копирайты -- эт да, штука полезная. но только для особо крупных контор, где продажи конвейером идут и вложен уже не один милли[подставьте_сами] каких-нибудь денег. А по поводу деинженеринга -- абсолютно согласен. в 95%-тах случаев гораздо дешевле будет самому сделать, нежели ковыряться в битстримах smile.gif одно дело разобраться: что к чему?.. так ведь еще и дорабатывать нужно, а-ля "почувствуй себя Neo" smile.gif Такшта, подозреваю, особого смысла в ЭТОМ нет, а автор данного топика начал слишком уж преждевременно бояться за сохранность IP smile.gif Надеюсь, хотя бы обоснованно? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
essev
сообщение Oct 8 2010, 11:35
Сообщение #167


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 16-05-07
Пользователь №: 27 757



то есть скопировать в "свое" конф. ПЗУ чей-то битстрим не легко?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stalker123
сообщение Oct 12 2010, 16:40
Сообщение #168





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 22-05-09
Пользователь №: 49 423



А возможно ли вообще декомпилировать прошивку?

Суть вот в чем:

1. Ставим ROM с серийным номером на плату с плис
2. Пишем Tcl-скрипт для квартуса, который:
- читает этот серийный номер через jtag ПЛИС;
- генерит файлик *.v с этим серийным номером;
- пересобирает проект и шьет ПЛИС;
3. Логика прошитая в ПЛИС при включении сравнивает
считанный номер с прошитым, и если не они совпадают, блокирует работу
основной программы.

По идее, если нельзя в битовом потоке подменить этот номер, то копировать
устройство не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение Oct 12 2010, 20:53
Сообщение #169


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(stalker123 @ Oct 12 2010, 20:40) *
2. Пишем Tcl-скрипт для квартуса, который:
- читает этот серийный номер через jtag ПЛИС;
- генерит файлик *.v с этим серийным номером;
- пересобирает проект и шьет ПЛИС;


Ну да - пересобирать в кактусе проект для каждого экземпляра устройства. Такое пойдёт только если устройств 10 штук в месяц выпускается smile.gif.
А самое главное, что считать код из РОМ и записать его в РОМ клона не проблема - тут даже китайцев нанимать не нужно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rocky89
сообщение Oct 19 2010, 07:18
Сообщение #170





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 245



Кто подскажет формат sof файла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Макс
сообщение Oct 29 2010, 12:28
Сообщение #171


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 691
Регистрация: 24-05-07
Пользователь №: 27 945



Меня также заинтересовала эта тема. Читал про DNA от Xilinx в Startan-3A и Spartan-6 (последний по большому счету интересуют). Как я понял там конфигурация жестко привязываться к некоему серийному номеру чипа, который можно прочитать (как снаружи так и изнутри), но нельзя изменить. Мое понимание верно? Нужно ли для каждого чипа пересобирать проект для соответствия конфигурации с уникальным номером чипа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FAE_SKV
сообщение Nov 2 2010, 10:34
Сообщение #172


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 14-11-07
Пользователь №: 32 325



Цитата(essev @ Sep 22 2010, 13:26) *
А если рассматривать простое и недорогое (примерно 3000-4000 рублей) устройство логика, которого не сильно сложна, но тем не менее нужно его защитить от тупого копирования.
...


Если нужно недорогое устройство с защитой от копирования, но не хочется заморачиваться со сложными алгоритмами и процедурами защиты, то возьмите FLASH ПЛИС Актел. В них встроена аппаратная защита от копирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skilful
сообщение Nov 4 2010, 12:44
Сообщение #173


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-04-06
Из: Сочи
Пользователь №: 16 411



а что делать если раньше только работал с альтерой? smile.gif. обидно что альтера "подкинула" проблем. хоть бы маленькую флеш встроили внутрь с защитой от чтения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shtirlits
сообщение Nov 4 2010, 13:39
Сообщение #174


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 845
Регистрация: 18-10-04
Из: Pereslavl-Zalessky, Russian Federation
Пользователь №: 905



если раньше работал только с альтерой, то не стоит переживать - это как паровоз, если видел один, то считай, что видел все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение Nov 4 2010, 14:19
Сообщение #175


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(_Макс @ Oct 29 2010, 15:28) *
Меня также заинтересовала эта тема. Читал про DNA от Xilinx в Startan-3A и Spartan-6 (последний по большому счету интересуют). Как я понял там конфигурация жестко привязываться к некоему серийному номеру чипа, который можно прочитать (как снаружи так и изнутри), но нельзя изменить. Мое понимание верно? Нужно ли для каждого чипа пересобирать проект для соответствия конфигурации с уникальным номером чипа?

Можно, например, использовать Microblaze и обновлять только содержимое его памяти в bit файле утилитой data2mem.
Для пущей секретности DNA в коде лучше в явном виде не хранить, а хранить его зашифрованную версию, а алгоритм дешифрации и сравнения с DNA реализовать аппаратно или вообще весь код программы шифровать.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shtirlits
сообщение Nov 4 2010, 14:25
Сообщение #176


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 845
Регистрация: 18-10-04
Из: Pereslavl-Zalessky, Russian Federation
Пользователь №: 905



Для меня удивительно, почему так пугает перспектива менять прошивку ради каждого экземпляра.
Даже переразводка делается без участия человека. Накупил (арендовал) компьютеров, зарядил скрипт, изготовил сколько нужно экземпляров прошивки и применяй для контроля производства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DW0
сообщение Nov 9 2010, 21:48
Сообщение #177


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 73
Регистрация: 9-08-10
Из: Украина
Пользователь №: 58 828



Цитата(Shtirlits @ Nov 4 2010, 16:25) *
Для меня удивительно, почему так пугает перспектива менять прошивку ради каждого экземпляра.
Даже переразводка делается без участия человека. Накупил (арендовал) компьютеров, зарядил скрипт, изготовил сколько нужно экземпляров прошивки и применяй для контроля производства.


а если проект критичен к расстановке и трассировке???
то добавляются проблемы с тестированием, гарантии того что после очередного пересобирания проекта все заработает все меньше и меньше. Такая вариативность конечно рано или поздно найдет все баги в проекте, но кому это нужно.

Про актель можете и не говорить, пытался с альтеры перелезть на актель, с ихним глючным и тупым сапром поразвлекался, плюс правило что все триггеры нужно сбрасывать внешним ресетом, а если забыл какой сбросить, то может быть как в 1 так и в 0, в общем не определен после подачи питания. В актеле хотите память чем-то проинициализировать, а не получится, так что актель безнадежно отстал. И главное их купило микросеми и будет сворачивать производство ПЛИСов которые болжны были конкурировать с альтерой и ксаилинксом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shtirlits
сообщение Nov 10 2010, 00:33
Сообщение #178


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 845
Регистрация: 18-10-04
Из: Pereslavl-Zalessky, Russian Federation
Пользователь №: 905



QUOTE (DW0 @ Nov 10 2010, 00:48) *
а если проект критичен к расстановке и трассировке???

То как он у вас работает? Чудом?
Такое видел на fpga Atmel, у них САПР глючный и о коммерческой разработке речь идти не может.
Вся прелесть технологии в том, чтобы функционально отлаженная схема разводилась в всегда работающую, либо выдавались нарушения констрейнов. Ну да, их придется сделать. Переразводить и тыкать осциллографом каждый раз - не годится.

Ладно, допустим, что разводка не является проблемой: констрейны 100%, компьютеры арендуются, можно сгенерить прошивок столько, сколько экземпляров и это будет дешевле утечки прошивки.
Как защищаться? Что может отличаться от экземпляра к экземпляру на плате и в fpga, что трудно скопировать?
Только номерные микросхемы (DNA, http://www.maxim-ic.com/products/1-wire/authentication.cfm) ?
Вот бы найти что-то очень дешевое, но неповторимое!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dvladim
сообщение Nov 15 2010, 08:11
Сообщение #179


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737



Цитата(Shtirlits @ Nov 10 2010, 03:33) *
Как защищаться? Что может отличаться от экземпляра к экземпляру на плате и в fpga, что трудно скопировать?
Только номерные микросхемы (DNA, http://www.maxim-ic.com/products/1-wire/authentication.cfm ?
Вот бы найти что-то очень дешевое, но неповторимое!

Незачем экземпляры делать разными. В приведенных микросхемах вся суть не в уникальном идентификаторе, а ключе, который работает только на запись и движке SHA. Если не хочется покупать у них микросхемы, сделайте такую же на любом грошовом контроллере.
В этой теме пробегала ссылка на документ от Xilinx по организации защиты и ИМХО это наиболее дешевый и действенный метод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PVL
сообщение Feb 23 2011, 12:11
Сообщение #180


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 1-02-07
Пользователь №: 24 959



Переведу на русский предыдущего оратора. Внутрь ПЛИС загоняется модуль генерирующий ключи. Снаружи ставится однократно программируемый микроконтроллер с аналогичным алгоритмом генерации. ПЛИС пишет числа в алгоритм генерации ключей как во внутренний модуль так и в микроконтроллер, периодически считывает ХЭШ из последнего и сравнивает с внутренним. Если ХЭШи не совпадают - баста. Для нормальной работы достаточно одного пина ПЛИС. Алгоритм генерации ключей должен иметь длину сходимости в несколько лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

15 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 04:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016