реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Почему минус цеплюят на корпус когда измеряют напряжение, ...
yakub_EZ
сообщение Oct 23 2010, 16:11
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Billy_Bones @ Oct 23 2010, 19:42) *
Потому что это работает, только если машина погружена в электролит (воду) целиком. На лодках это работает, а на машинах в обычной пленке влаги ток от протектора дальше нескольких миллиметров от него уже ни на что влиять не будет.
Если нужно защитить кузов - его нужно покрыть протектором целиком. И производители об этом знают и делают, процесс называется "цинкование кузовного металла".

Большое спасибо за ответ. Всё же есть сомнения, почему это работает с кабелями? Про цинкование знаю.
Как устроена катодная защита на лодках и ржавеют ли они внутри, где не покрыты электролитом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wwweider
сообщение Nov 12 2010, 03:35
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 301
Регистрация: 5-07-07
Пользователь №: 28 894



я вообще не признаю землю) считаю это глупостью которая убила много людей...и детей.. ведь вероятность влезть в 2 провода намного меньше чем в один а второй "земля" всем людям привязали к ноге зачем то никого об этом не спросив!! это нарушение прав!) мы как птицы все сидим на одном проводе! и для поражения током, причём через всё тело и сердце нам достаточно найти один проводок голый..
если бы не было заземления то человека взявшегося за голый провод или плохую изоляцию током бы не ударило! как это происходит с нами повсеместно..

кто нибудь обьяснит зачем всех наз привязали одной ногой к проводу от подстанции или даже от генератора ЭС?) что бы с экономить на проводах?)

ещё сейчас большинство осцилографов делаю заземлёнными! зачем это нужно!? глупость эта земля!, я при покупке осцила сразу откусываю ему землю на шнуре питания иначе замыканий и сгоревшей аппаратуры не избежать..

на каждом из нас +-310 вольт 50 раз в секунду ( по отношению к фазе..)

например электрический бойлер человек моется в душе, достаточно одной инженерной неточности при производстве или монтаже и чела через душ в ванную убивает током.. а если бы не было земли то для поражения током нога человека должна оказаться на одной фазе а рука на другой я такой поломки не могу себе представить.. Так же провод упавший со столба никого бы не убил.. и т.д.

Сообщение отредактировал wwweider - Nov 12 2010, 04:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zelepuk
сообщение Nov 12 2010, 05:14
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464



Цитата(MrYuran @ Oct 21 2010, 09:52) *
По одному проводу течёт ток, по другому напряжение, по третьему - косинус фи.


Это шутка? cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima_G
сообщение Nov 12 2010, 05:52
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 279
Регистрация: 2-07-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 38 699



Цитата(wwweider @ Nov 12 2010, 09:35) *
я вообще не признаю землю) считаю это глупостью которая убила много людей...

Чтоб при перекосе фаз никого зануление не убило =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wwweider
сообщение Nov 12 2010, 10:33
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 301
Регистрация: 5-07-07
Пользователь №: 28 894



это тоже шутка?)
когда нашинские энергетики вместо земли к нулю прикручивают железные столбы и ящики?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 12 2010, 10:56
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(wwweider @ Nov 12 2010, 06:35) *
я вообще не признаю землю) считаю это глупостью которая убила много людей...и детей..

Вы не спешите объявлять глупостью то, что Вам просто непонятно.
Да, убила земля некоторых любопытных, которые таки влезли пальцами в розетку или на столб провод срезать.
Но спасла при "малейшей инженерной неточности", т.е. внутренних неисправностях оборудования - миллионы и миллионы.
Случай с осциллографом - исключение. Там действительно неудобно иметь на корпусе и землю и один измерительный полюс. Но безопасно.
Работайте через изолирующий трансформатор - подсказывает ТБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Nov 12 2010, 11:05
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Лучше уж к нулю прикрутить, чем не прикручивать вовсе. Так делают не от хорошей жизни, а от отсутствия заземляющего проводника. При повреждении изоляции и пробою на корпус пусть лучше вышибет автоматы, чем на нем появится фаза. А если не заземлять то можно взяться за два устройства в которых будет плохая изоляция разноименных потенциалов.

Кстати, в войну и послевоенное время а СССР была система электроснабжения под названием ДПЗ (два провода, земля). Когда однофазную линию переводили в трёхфазный режим, где в качестве третьей фазы была земля. Серьёзно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 12 2010, 11:11
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(yakub_EZ @ Nov 12 2010, 14:05) *
Кстати, в войну и послевоенное время а СССР была система электроснабжения под названием ДПЗ (два провода, земля). Когда однофазную линию переводили в трёхфазный режим, где в качестве третьей фазы была земля. Серьёзно

Да, мои родители об этом как-то вспоминали. Три провода в проводке и розетки в три дырки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Nov 12 2010, 11:15
Сообщение #24


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Microwatt @ Nov 12 2010, 14:11) *
Три провода в проводке и розетки в три дырки.

Прям как щас!


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wwweider
сообщение Nov 13 2010, 03:16
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 301
Регистрация: 5-07-07
Пользователь №: 28 894



прикрутить 0 к коробке ничем это не лучше это опасно! вероятность того что в железной коробке отпадёт провод меньше чем вероятность того что на линии оборвётся 0! а как только он оборвется фаза через нагрузку потребителя окажется на всём нуле и на всех корпусах и всех поубивает в один ветреный обычный день.

мне кажется это заземляют из экономии провода т.к. сопротивление земли бесконечно малое и это позволяет экономить на тысячах и миллионах тон алюминия.. а когда встал вопрос о безопасности людям решили говорить что это наоборот сделано ради вашей безопасности и блага!. это величайший обман 20века всех привезли к одному проводу от генератора и нарушили все свободы прикрываясь как обычно благими целями))

представте себе мир где людей не убивает фенами в ванной, не бьёт током стиральная машинка, или провод с испортившейся изоляцией, влажны стены тоже не бьются током.. недавно слышал случай как ребёнка убило он взялся за железный ящик, при ветре оборвался провод упал на землю подошел ребенок взялся а его не бы не ударило током!, этого всего бы не было если бы нас за ногу не привязали к генератору как собачек на цепь посадили.

кого она и как спасла эта земля? приведите пример? а я вам буду оппонировать, согласен если бы земля была не силовая а только низко точная и от неё срабатывали диф защиты а ток был маленький для убийства, но нет же у нас земля это силовая часть.

по технике безопасности инженеры электроники при ремонте и настройке оборудования все отвязываются от земли развязывающими трансами, что бы током не убило! боятся! а людей в домах значит не надо отвязывать а наоборот привязывают! двойные стандарты какие то)

Сообщение отредактировал wwweider - Nov 13 2010, 03:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima_G
сообщение Nov 13 2010, 04:11
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 279
Регистрация: 2-07-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 38 699



Цитата(wwweider @ Nov 13 2010, 09:16) *
прикрутить 0 к коробке ничем это не лучше это опасно!

Почитайте сначала про устройство трехфазных цепей, про перекосы фаз, обрыв нуля.
А потом подумаете, что лучше - отсутствие возможности сушить голову феном под душем, или поиметь на этом фене линейное напряжение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wwweider
сообщение Nov 13 2010, 08:54
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 301
Регистрация: 5-07-07
Пользователь №: 28 894



на любой сети и бытовой должна быть защита от перенапряжения, такую же можно сделать по отношению к земле и установить газоразрядники что бы даже молния не беспокоила людей напряжение будет в норме!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Nov 13 2010, 10:12
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(wwweider @ Nov 13 2010, 08:16) *
мне кажется это заземляют из экономии провода т.к. сопротивление земли бесконечно малое и это позволяет экономить на тысячах и миллионах тон алюминия..
...
кого она и как спасла эта земля? приведите пример? а я вам буду оппонировать, согласен если бы земля была не силовая а только низко точная и от неё срабатывали диф защиты а ток был маленький для убийства, но нет же у нас земля это силовая часть.
...
по технике безопасности инженеры электроники при ремонте и настройке оборудования все отвязываются от земли развязывающими трансами, что бы током не убило! боятся! а людей в домах значит не надо отвязывать а наоборот привязывают! двойные стандарты какие то)
Вы с правилами ТБ при работе на электроустановках до 1000В знакомы? Судя по всему, нет. Иначе такой чуши не написали бы. Особенно про защитное заземление.
Про использование развязывающих трансформаторов при ремонте сетевых источников даже повеселило smile.gif Вы не пробовали хоть раз по схеме электрической принципиальной проследить путь тока при подключении заземленного осциллографа к сетевому выпрямительному мосту? Попробуйте. Тогда поймете, что просто невозможно наблюдать сигналы при таком подключении, т.к. образуется короткозамкнутая цепь, нагруженная на один из диодов моста.
Цитата(wwweider @ Nov 13 2010, 13:54) *
на любой сети и бытовой должна быть защита от перенапряжения, такую же можно сделать по отношению к земле и установить газоразрядники что бы даже молния не беспокоила людей напряжение будет в норме!
От прямого попадания молнии не существует защиты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Nov 13 2010, 10:16
Сообщение #29


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(rezident @ Nov 13 2010, 13:12) *
От прямого попадания молнии не существует защиты.

Ну хоть от пролетающей мимо как-то защититься


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 13 2010, 10:27
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(wwweider @ Nov 13 2010, 05:16) *
прикрутить 0 к коробке ничем это не лучше это опасно! вероятность того что в железной коробке отпадёт провод меньше чем вероятность того что на линии оборвётся 0!
кого она и как спасла эта земля? приведите пример? а я вам буду оппонировать, согласен если бы земля была не силовая а только низко точная и от неё срабатывали диф защиты а ток был маленький для убийства, но нет же у нас земля это силовая часть.
на любой сети и бытовой должна быть защита от перенапряжения, такую же можно сделать по отношению к земле и установить газоразрядники что бы даже молния не беспокоила людей напряжение будет в норме!

Вам не помешало бы сходить на курсы по ТБ для электриков. Там на все эти вопросы грамотно и доходчиво ответят - не Вы первый biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 01:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016