про нагрузку перлы...
похоже здесь я единственный из присутствующих видел плазменную установку, для обработки ПП шайб...
антенна кольцо, трубка охлаждаемая с автоматом согласования, если кто в курсе при поджиге, антенна расстраивается
и мощность отражается обратно, она и полюбому отражается...
там они не заморачивались и покупали передатчик КВ 1-5 кВт from USA и питалово с корректором тоже покупали им хватало
проблем с интеграцией, софтом, защитой и тп...

А я, видимо, единственный, кто видел передатчик на 30кВт...
4 вот такие штуки смогут искомое: http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type3/gu38.shtml. Цена где-то на пароход. Обратите внимание на ток накала и ресурс.
Только вот автомат согласования - я ХЗ, как на таких мощностях делать. Да ещё в исследовательской установке, вообще, реально ли - смотря как и что исследовать.

В принципе, вот ещё лампа подходящая: http://www.triod-gu.ru/production/generatornyi-tetrod-gu-94p

Сообщение отредактировал pokos - Nov 13 2010, 20:00

ПП твердотельный 2.7кВт 13.5МГц 5500$ дешевка, больше и не надо
бу шный 2$ за ватт, лучше не придумаешь а для 30кВт там на порядок дороже
тьюнер пару тыщ, если сам не умеешь
главное куда линцендрат ПЭЛШО приткнуть и какого диаметра 0.1-0.5?
тут же про эквивалент антенны в плазме и тьюнер
и любопытный текст встречается, дейтерий ионизируют, термояд понимашь
20 kW of RF power at 3 MHz was supplied to the ICRH antenna
Under these conditions, the plasma loading of the ICRH antenna was 2 Ω, resulting in an increase in antenna efficiency to 0.89,
т.е на антенне 3 кВт рассеивается КПД 90%
для сравнения 1.5 кВт ламповый ящик

На лампах от передатчика крейсера "Аврора", надо полагать.

Да Вы что?! Mosfet level 3 - лучшее, что придумано для моделирования, с учетом саморазогрева.

Я хотел было посоветовать вам посмотреть, ТТХ современных RF MOSFETов, но видимо, смысла нет. Поэтому ничего советовать не буду.

Как мне вчера сообщили по телефону - 30 кВт - это как раз с бооооооольшущим запасом выбрано (чтобы в случае чего источник не вышел из строя). Реальная мощность - до 10 кВт.

З.Ы. Конечно, интересно, что топик вызвал такое обсуждения, но мне хотелось бы, чтобы люди не превращали его во взаимные обвинения. Да и зарабатывать как-то приходится, поэтому, если человек сможет заработать не 5000 руб, а 5000 зеленых - что здесь плохого?
В любом случае, всем спасибо за внимание и жду предложений и пожеланий

Сообщение отредактировал injener - Nov 14 2010, 08:25

Похоже, у нас в науке стали массово раздавать деньги людям "от сохи", которые полностью не в курсе того, что делалось до них. и ситают себя первопроходцами. Вообще говоря, по всяким плазменным исследованиям наша страна занимала чуть не первое место в мире и денег извела на это сравнимо со Штатами. Соостветственно, и установок таких было понастроено немало.
Ну что мешает сесть в библиотеку и посмотреть статьи за последние лет двадцать по исследованиям плазмы с ВЧ накачкой, а потом обзвонить хозяев установок ? Хотя, это, конечно, касается в основном заказчиков данного безобразия.
Стоимость такой установки сейчас зашкалит, если даже с первого раза нарисовать правильные чертежи всех деталей, а если начать с нуля - стоимость станет фантастической. Чтобы строить такие вещи, надо за спиной иметь маленький заводик со станками и склад со всякой всячиной из дорогих материалов весом по несколько сот кг.

Вот тутhttp://www.synchrotron-soleil.fr/portal/pa...nneauAvancement можно посмотреть на несколько более мощный ВЧ усилок для физики. Частоты только более высокие. Там же можно накопать статей по проектированию этого монстра.
А по поводу плазмы- обслуживаю и ремонтирую несколько плазменных напылялок и травилок. Мощность намного меньше озвученных автором топика - единицы КВт. С ламповыми (американскими, на наших ГУ74) намного меньше проблем, чем с транзисторными. Транзисторному обязательно надо автоматическое устройство согласования с плазмой, и электромеханика (сервомоторы крутят конденсаторы П-контура) невсегда справляется по быстродействию, а иногда и подгорает из-за частых движений конденсаторов под нагрузкой. Неплохо подумать над согласователем на ферритах с перестройкой постоянным током- было в Союзе такое ноу-хау. Т.е сам усилок с 30 квт на 50 омном фидере- это только небольшой кусочек системы, который из-за капризов плазменной нагрузки очень легко может устроить фейерверк килобаксов на 10, когда КСВ плазменной антенны вдруг станет около 5, а оно может..
А усилок бы строил на базе киловаттных модулей от IXYS http://www.ixysrf.com/pdf/switch_mode/appn...4apprf_1150.pdf например. Только с частотами надо определится, а то окажется потом, что надо перестраиваемый по частоте, октавный и более, знаю я этих физиков, сам такой...

да здесь про это никто не подозревал, действительно кто мешает погуглить а не изобретать квазиинверторы, новое слово в
плазмостроении, да рассуждать про дуги с ВАХ...
здесь diacrode лампочка на 50 кW

Хоть скажите! КАКОЙ установки?

В том, что до сих пор согласование делается на электромеханике - это не проблема электроники - это проблема экономики - так дешевле.
Есть такая французская фирма Iris Instrumens, она делает хорошую аппаратуру для геофизических исследований и очень дорогую.
В конце 90-х мне пришлось повторять один их прибор для протон-резонансного зондирования.
В антенне диаметром 200 м мостовым инвертором наводится переменный ток в 200А (напряжение на антенне 1500-2000В), затем за 40мсек этот ток сбрасывается до 0 и еще через 40мсек эта антенна подключается на вход приемника с чуствительностью 10нВ. Как Вы думаете в этом случае использовались электромеханические устройства? Эта задача по приемистости изменения мощности генератора на много порядков превышает потребности управления генератора для работы с плазмой. И решается чисто электронными средствами.
То что для инвертора (а правильнее, наверное, будет генератора) по этому топику обязательно будет нужно согласование - неочевидно. Назначение установки неизвестно, есть например класс проточных хим. реакторов с несамостоятельным разрядом где это, по большому счету, необязательно или не очень критично и достаточно иметь запас по мощности и напряжению.. Пару возможных вариантов решения (в первом приближении) я уже предлагал.
Да, кстати, перестройку силового резонансного контура с использованием одновитковых дросселей с ортогональным подмагничиванием для электронного изменения индуктивности последний раз я использовал относительно недавно, и дело не в советском ноу-хау, а в том что экономический смысл для применения таких решений есть только для очень узкого класса задач. Остальные сейчас принято решать силовыми (в прямом смысле этого слова ) методами. И если Вы боитесь за целостность генератора при закидонах нагрузки, что мешает использовать для развязки, например, параметрический трансформатор? Скорее всего тоже экономика.

Вот здесь лежит диссер (на английском), в котором подробно описан макет ключевого преобразователя на 1 кВт на частоте преобразования 4 Мгц. Используются задрипанные IRFP450 На указанном сайте для топик-стартера найдется много полезного для почитать, прежде чем замахиваться на подобные задачи. http://arcweld.mylivepage.ru/file/228/4277...Bridge_4MHz.pdf

Опять же Вы все не так поняли.
Там речь шла о временах, когда творил Бонч-Бруевич.
Что же касается RF MOSFET-ов, то для меня их нет из-за цены и сложностей технологии монтажа и отвода тепла.
Я отчетливо представляю, сколько потребуется денег и времени, чтобы это освоить.
У меня нет ни того ни другого в необходимом количестве.
Можете считать меня жадным.

Что за сложности монтажа? Такая штука есть?