|
|
  |
Генерация временной задержки, (задержка включения MOSFETа) |
|
|
|
Nov 13 2010, 14:00
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Получается, заряд важнее скорости ? Получается, что для резонансной схемы - да. Скорость 5V/ns - достаточная для многих применений, кроме того, скорость нарастания легко контролировать. Также есть ключи Ixys со скоростями 15-20 V/ns. Цитата Получается, что кратковременно, CoolMOS выдерживают жесткую коммутацию диода с огромным dI/dt при выходе из ZVS режима, а при продолжительной работе на холостом ходу из-за вкусившего тока внутреннего диода обречены. Так выхода из режима ZVS, строго говоря, нет. Переключение КАНАЛА происходит при 0 напряжения (но не тока). Как раз на холостом ходу режим ZVS отсутствует, но ключи не горят - канал просто разряжает на себя емкость СИ (виден бросок тока в канале при открытии ключа) - но в контуре реактивности для обеспечения протекания тока через возвратный диод не хватает - диод не насыщается. На большой мощности реактивности много, диод насыщается хорошо - но и рассасывается хорошо падением напряжения на канале ключа. Но в определенном диапазоне нагрузок диод насыщается достаточно сильно, а рассасывается неполностью - вот тут и можно наблюдать "подскваживание" тока. При этом структура уже разогрета (не ХХ, ток приличный), дополнительный токовый удар вызывает вторичный пробой. Этот диапазон нагрузок определяется соотношением напряжения на канале и заряда восстановления диода как функции прямого тока через диод. Также, возможно, играет роль скорость восстановления диода (точнее, плотность тока при восстановлении). Авторы статьи APT столкнулись с эффектом в диапазоне нагрузок порядка 25%, я - 60% от номинала. Также в эту теорию вписывается то, что у меня ключи работали некоторое время, различное от партии - видно, кристалл добирал температуру. Это - мои личные предположения, как я понимаю механизм отказов. Цитата не сравнивали транзисторы CoolMOS Infineon c разными MESH от ST ? Есть ли различие в характеристиках от разницы в технологиях ? Не знаю. С ST работал года 2 назад, стояли в ККМ и резонансном мосте нормально - но там был дикий запас по мощности (токовая загрузка - процентов 40-50 на полной нагрузке, боролись за тепло на сопротивлении канала). Но судя по документации, для сопоставимых ключей у ST параметры хуже, чем у Infineon.
|
|
|
|
|
Nov 14 2010, 11:55
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
FDH45N50F - приличный ключик. Только пока купить его где не нашел. ST - не знаю, ключей с приличными диодами у них не помню. Цитата вижу 2 способа фиксации проблемы с помощью драйвера : 1)открывать транзистор сразу, как напряжение на стоке упало почти до напряжения истока (а ля синхронный выпрямитель IR11672) - так уменьшится время протекания тока через диод и возрастёт время на рассасывание вредных зарядов 2)пусть ток течёт через диод, подождём смену его направления, рассасывается пусть в своё удовольствие. И когда напряжение на стоке начнёт немного расти - подам напряжение на затвор. 1 способ (не допускать насыщения диода, фиксируя его каналом) - правильный и рабочий, сам проверял. 2 - теоретически правильный, но я его не использовал. Цитата Если на стоке стало вольт 5 можно ли говорить, что все носители разбежались ? - наверное, да.
|
|
|
|
|
Nov 14 2010, 12:04
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169

|
Познал ответ на вопрос - почему дохнут транзисторы !!! оставим dV/dt впокое - оно никак не превышает 5 V/ns. В первой статье упоминалось, что рассасывание ускоряется, если на затвор подать 3 вольта - напряжение ниже порога включения. Похоже, что вредоносные заряды, образовавшиеся при открытии внутреннего диода, смещают подложку так, что напряжение затвор-подложка превышает пороговое. И это же происходит, когда на затворе 0 ! Ток продолжает течь - транзистор в аналоговом (не ключевом) режиме. Хвост тока, как "tail current IGBT" !!! Это приводит не только к динамическим потерям при переключении, но и к опасности возбуждения, если транзисторы стоят параллельно ! И никакими резисторами в затворе проблему не решить ! А в аляCoolMOS устройствах резистор не влияет уже на скорость переключения - нет помощи Миллера, так как емкость сток-исток исчезающе мала при наприжении на стоке, больших 100 вольт. со скорость dV/dt производители мухлюют - приводят её при напряжении, больших 100 вольт ! Торжествую ! ST stw30nm60nd, например. или http://catalog.compel.ru/vt_mosfet/info/ST...60ND%20%28ST%29 с ценой. Запараллеленные MOSFET горят чаще ? Если гипотеза верна, то подача отрицательного напряжения на затвор решит проблему.
Сообщение отредактировал НЕХ - Nov 14 2010, 14:02
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
Nov 14 2010, 15:59
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169

|
нашел документальное подтверждение ток через body-diode тоже 3 Ампера но называют "reverse recovery", связывают с открытием биполярного паразитного транзистора. судя по пульсациям тока - он ещё и генерить пытается. возможно, что отрицательное напряжение не поможет - цепь затвора непричём...
Сообщение отредактировал НЕХ - Nov 15 2010, 07:48
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
Nov 15 2010, 08:08
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169

|
IR2520 - резонансный балласт - подбирает частоту так, что включение затвора дожидается, когда на стоке будет вольта 4 после протекания тока через внутренний диод мосфета и его закрывания. Стереотип "рассасывание зарядов" обычно связан с малым напряжением на закрываемом диоде. Но в нашем катастрофическом случае это больше похоже на лавинный пробой. Неблагополучные, случайно уцелевшие после прохождения тока через диод, заряды покидают чрево полевика, порождая avalanche. Транзистор горячий, напряженность поля велика = сток-исток уже 400 вольт. А осциллографом видна "правильная" коммутация напряжения - ток мы не видим ! Влияет ли отрицательное напряжение на затворе на параметры лавинного пробоя полевика ? В силовых ключах имеет место "back-gate effect" ? (картинки из работы "Investigation of MOSFET failure in soft-switching conditions" Iannuzzo) 1. mosfet after the normal commutation, an instability characterized by a burst of high-frequency oscillations 2.current tail after the turn-off of the device power dissipation of about 50W at 100KHz (это мощность только паразитного рассасывания)
Сообщение отредактировал НЕХ - Nov 15 2010, 10:12
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
Nov 15 2010, 10:03
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169

|
to dmitrpЦитата Давно так делаем. Уже наверное лет 10 пара вопросиков... 1) как происходит старт инвертора - ведь на обоих ключах может быть напряжение сток-исток больше порога ? 2) подача напряжения на затвор сразу после прихода напряжения на стоке в 0 может и не помочь спасти ключ, если U=I*R превысит 1/2 вольта из-за большого сопротивления ключа/слишком большого тока. Внутренний диод откроется. А быстрое срабатывание защиты (особенно если она организована внешней цепью с некоторой задержкой и может произойти несвоевременно - заряд body diode не рассасался и пришла команда закрывать ключ) может только усугубить ситуацию - лучше дождаться резонансного уменьшения тока, потянуть время - большое (но не 400 вольт !) напряжение облегчит удаление зарядов. А как происходит "удаление зарядов" при полном напряжении на стоке мы хорошо видим - с фейерверком, с огоньком и шумовыми эффектами.
Сообщение отредактировал НЕХ - Nov 15 2010, 10:27
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
Nov 15 2010, 11:25
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(НЕХ @ Nov 15 2010, 13:03)  to dmitrp
пара вопросиков... 1) как происходит старт инвертора - ведь на обоих ключах может быть напряжение сток-исток больше порога ? 2) подача напряжения на затвор сразу после прихода напряжения на стоке в 0 может и не помочь спасти ключ, если U=I*R превысит 1/2 вольта из-за большого сопротивления ключа/слишком большого тока. Внутренний диод откроется. А быстрое срабатывание защиты (особенно если она организована внешней цепью с некоторой задержкой и может произойти несвоевременно - заряд body diode не рассасался и пришла команда закрывать ключ) может только усугубить ситуацию - лучше дождаться резонансного уменьшения тока, потянуть время - большое (но не 400 вольт !) напряжение облегчит удаление зарядов. А как происходит "удаление зарядов" при полном напряжении на стоке мы хорошо видим - с фейерверком, с огоньком и шумовыми эффектами. 1) На первом импульсе первом драйвере импульс проходит независимо от напряжения сток исток. Рабртает только защита по падению напряжения на включенном транзисторе. 2) В резонансном инверторе напряжения на частоте выше резонанса напряжение на транзисторе спадает до нуля ( разряжается емкость сток -истока), а затем ток начинает течь через обратный диод (ток близок к синусойде). Фактически импульс подается в момент протекания тока через обратный диод. Режим ZVS при включении. Ну и гарантированно закрыт другой ключ в плече. На нем уже все напряжение Ud. Используем мы MOSFET. У них хвоста нет. На IGBT может конечно остаться некоторый хвост, но как показали наши испытания - это все не критично. Просто запас большой по IGBT надо брать, если ты хочешь их использовать на частоты под 100кГц
|
|
|
|
|
Nov 16 2010, 08:47
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169

|
Цитата Используем мы MOSFET. У них хвоста нет я же привёл картинки - есть хвост у MOSFET, если был ток через внутренний диод ! и он может привести к открытию паразитного биполярного транзистора - тогда ключу пламенный привет. Цитата гарантированно закрыт другой ключ в плече а потом, через микросекунду, сам собой открывается - посмотрите картинку с последней прижизненной осциллограммой.
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
Nov 16 2010, 09:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 21-09-10
Пользователь №: 59 626

|
Цитата(НЕХ @ Nov 16 2010, 11:47)  а потом, через микросекунду, сам собой открывается - посмотрите картинку с последней прижизненной осциллограммой. Прошу прощения, что встрял. Понимаю, что "Слышал звон, но не знаю, где он", но уж больно случай похожий описан: http://www.power-e.ru/360.php
|
|
|
|
|
Nov 16 2010, 09:54
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(НЕХ @ Nov 16 2010, 11:47)  я же привёл картинки - есть хвост у MOSFET, если был ток через внутренний диод ! и он может привести к открытию паразитного биполярного транзистора - тогда ключу пламенный привет.
а потом, через микросекунду, сам собой открывается - посмотрите картинку с последней прижизненной осциллограммой. При двуполярном упровлении таких проблем не наблюдал. Это видимо при однополярном управлении. Там может прыгнуть напряжение на затворе. А тут ему прыгать некуда.
|
|
|
|
|
Nov 16 2010, 11:35
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(НЕХ @ Nov 16 2010, 14:01)  ошибаетесь, если в dead-time на затворах по нулям у всех транзисторов.
на затворе ничего не прыгает ! нет dV/dt ! А вот прыгает ли под затвором ?
сейчас не уверен, что отрицательное напряжение меняет картину...надо перестать писать-читать и смотреть самому в осциллограф. Что значит по нулям, у нас по минусу. Что значит под затвором? Мы используем IXFN50N80Q2. У них диод быстрый, может вообще дополнительный. При работе в режиме больших dU/dt 5-10 B/нс и выше есть подскоки напряжения на затворе в момент выключения. При включении естественно такой проблемы нет. Там начинает включаться не структура, а обратный диод, а затем уже структура транзистора.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|