реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Ограничение стартового тока блока питания ATX
Алфизик
сообщение Nov 24 2010, 10:00
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 353



Очень нужна помощь.
Имеется компьютерный блок питания ATX с номинальным входным напряжением 24-28Vdc мощностью около 400W/

Блок питания получает входное напряжение от аккумулятора 24V через АЗС 40Ампер.

В режиме АТ через секунду после включения входного напряжения происходит бросок тока - примерно 40 Ампер в течение 20 милисекунд.
В режиме АТХ этот токовый бросок происходит через 3 - 10 секунд после включения входного напряжения - время зависит от настроек питаемого компьютера.

Необходимо ограничить этот бросок до максимум 20 Ампер.

Какие могут быть варианты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 24 2010, 10:09
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



попытаться задержать сигнал PowerGood ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 24 2010, 10:13
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Алфизик @ Nov 24 2010, 12:00) *
Какие могут быть варианты?

Определиться для начала с чем связан бросок, т.е. из за выходных цепей, или из за заряда входных емкостей. Если из за выходных, тогда организовать "мягкий старт" по выходу, если из за входных тогда перед входным конденсатором поставить токоограничивающий резистор на пару Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Nov 24 2010, 10:16
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



А банально проволочным резистором малоомным. Я бы даже сказал длинным мотком провода. Можно нагородить генератор тока последовательно; резистор, который по выдержке времени шунтируется, но тупая железяка будет понадежнее. Тока провод надо сложить вдвое и потом скомкать, чтобы он в дроссель не превратился.

Разобраться почему у источника нет мягкого старта можно. Но это явно надолезть внутрь и что-то паять. Аесли еще связано с циклом открытия транзисторов - то фиг поправишь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алфизик
сообщение Nov 24 2010, 10:38
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 353



Цитата(Microwatt @ Nov 24 2010, 12:09) *
попытаться задержать сигнал PowerGood ?


Бросок тока в режиме ATX будет позже, но не слабее

Цитата(vlvl@ukr.net @ Nov 24 2010, 12:13) *
Определиться для начала с чем связан бросок, т.е. из за выходных цепей, или из за заряда входных емкостей. Если из за выходных, тогда организовать "мягкий старт" по выходу, если из за входных тогда перед входным конденсатором поставить токоограничивающий резистор на пару Ом.


Бросок связан с запуском главного конвертора, то есть есмкости входные.
Насколько я знаю, входная емкость что-то в районе 10 милиФарад. (блок заказчика, разобрать не могу, а в спецификации емкость не написана)

Цитата(firstvald @ Nov 24 2010, 12:16) *
А банально проволочным резистором малоомным. Я бы даже сказал длинным мотком провода. Можно нагородить генератор тока последовательно; резистор, который по выдержке времени шунтируется, но тупая железяка будет понадежнее. Тока провод надо сложить вдвое и потом скомкать, чтобы он в дроссель не превратился.

Разобраться почему у источника нет мягкого старта можно. Но это явно надолезть внутрь и что-то паять. Аесли еще связано с циклом открытия транзисторов - то фиг поправишь.



Как Вы правильно заметили, внутрь мне лезть нельзя.

Что касается резистора, то здесь несколько иная проблема: на резисторе падает напряжение, и есть опасность, что в какой-то момент напряжение на входе блока будет ниже рабочего из-за этого падения.

Я пробовал такой вариант: последовательный резистор 2 Ома, и параллельно ему - нормально разомкнутые контакты реле (или MOSFET, это уже неважно), которое включается с задержкой. Проблема - в настройке этой задержки. Ведь в режиме АТ она равна секунде, а в режиме АТХ она зависит от капризов заказчика...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Nov 24 2010, 10:44
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Алфизик @ Nov 24 2010, 15:38) *
Ведь в режиме АТ она равна секунде, а в режиме АТХ она зависит от капризов заказчика...
Дык сделайте обратную связь по одному из основных выходных напряжений, чтобы реле замыкалось только после появление оного. К моменту установления выходного напряжения бросок тока уже закончится, я думаю. Да и инерционность самого реле даст задержку в 5-10-15мс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Nov 24 2010, 10:48
Сообщение #7


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Есть ещё такие лепёхи, терморезисторы (скорее всего, термисторы).
Обычно ими броски тока на емкостях гасят.
В холодном состоянии сопротивление большое, при прохождении тока они разогреваются и сопротивление резко падает.
Ну вот чтототипа


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алфизик
сообщение Nov 24 2010, 10:53
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 353



Цитата(rezident @ Nov 24 2010, 12:44) *
Дык сделайте обратную связь по одному из основных выходных напряжений, чтобы реле замыкалось только после появление оного. К моменту установления выходного напряжения бросок тока уже закончится, я думаю. Да и инерционность самого реле даст задержку в 5-10-15мс.


Очень хорошая идея, спасибо.
Проблема в том, что в кабеле всего две жилы - плюс и минус. Третий провод провести проблематично.
Я, конечно, проверю вариант возможности прокладки провода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 24 2010, 10:54
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Последовательно входу поставить резистор токоограничения, через пару секунд закоротить его полевиком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алфизик
сообщение Nov 24 2010, 10:55
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 353



Цитата(MrYuran @ Nov 24 2010, 12:48) *
Есть ещё такие лепёхи, терморезисторы (скорее всего, термисторы).
Обычно ими броски тока на емкостях гасят.
В холодном состоянии сопротивление большое, при прохождении тока они разогреваются и сопротивление резко падает.
Ну вот чтототипа



Я пробовал этот вариант. Это хорошо работает при первом включении. Если через некоторое время выключить и включить компьютер, то никакой защиты нет - NTC еще не успел остыть, и его сопротивление мало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Nov 24 2010, 12:04
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



Скорее всего надо смотреть в сторону шунтирования малоомного резистора.

А нельзя ли вообще всегда держать источник подключенным к батарее? Скажем через килоомный резистор, а для включения его шунтировать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алфизик
сообщение Nov 24 2010, 12:17
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 353



Цитата(firstvald @ Nov 24 2010, 14:04) *
Скорее всего надо смотреть в сторону шунтирования малоомного резистора.

А нельзя ли вообще всегда держать источник подключенным к батарее? Скажем через килоомный резистор, а для включения его шунтировать?


Нет, нельзя. Ведь в этом случае ток утечки 24V/1k = 24mA - для заказчика неприемлемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Nov 24 2010, 12:25
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



А 10 килоом? smile.gif))))

А вы хоть попробуйте, может там внутрях как раз работает резистивная цепь последовательно с кондюками , но она недоделанная и когда шунтируется то кондюки берут свое все равно. А так раз все так сурово, просится токовый ограничитель на полевике. Все время открыт, как ток большой попер - ограничивает его.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Алфизик
сообщение Nov 24 2010, 13:49
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 25-02-08
Пользователь №: 35 353



Цитата(firstvald @ Nov 24 2010, 14:25) *
А 10 килоом? smile.gif))))

А вы хоть попробуйте, может там внутрях как раз работает резистивная цепь последовательно с кондюками , но она недоделанная и когда шунтируется то кондюки берут свое все равно. А так раз все так сурово, просится токовый ограничитель на полевике. Все время открыт, как ток большой попер - ограничивает его.



Это что-то типа стабилизатора тока?
Думал над этим, но что-то ничего путного не придумал.
Наверно, это и будет решением. Только никак не соображу - как организовать автоматику открытия-закрытия MOSFETa
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Nov 24 2010, 14:22
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Алфизик @ Nov 24 2010, 15:49) *
Наверно, это и будет решением. Только никак не соображу - как организовать автоматику открытия-закрытия MOSFETa

Через RC цепочку ( заряд-разряд), или по сложнее через измерение тока на дифусилителе и далее команду через компаратор (триггер защелку) на полевик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 20:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016