|
Нестандартный блок питания, посоветуйте решение |
|
|
|
Nov 25 2010, 12:23
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Zelepuk @ Nov 25 2010, 14:33)  Есть некое ТЗ: Сам хотел использовать микросхемы TopSWITCH, но там 110в на выход задать нельзя. Это где же там написано, что 110 вольт на выходе сделать нельзя? Что, нашли только шпаргалку на 12 вольт? Для диплома придется почитать что такое источник вообще. Сама по себе микросхема - управляемый коммутатор с высоковольтным ключом. Она на никакое выходное напряжение. А что на выходе будет - определяется трансформатором, диодом выпрямителя и петлей ОС.
|
|
|
|
|
Nov 25 2010, 12:44
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142

|
Цитата(Microwatt @ Nov 25 2010, 15:23)  Это где же там написано, что 110 вольт на выходе сделать нельзя? Что, нашли только шпаргалку на 12 вольт? Не, PI-Expert не позволяет делать обратноходовые с выходным больше 100В. Топикстартер может попытаться осилить квазирезонансный флайбэк на FSCQ от Fairchild. В AN4146 выхдоное напряжение аж 125В.
|
|
|
|
|
Nov 25 2010, 13:19
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464

|
Цитата(Microwatt @ Nov 25 2010, 16:03)  А что, до и после PI-Expert источники не существовали и существовать не будут? Или сейчас нет источников с ывходом 110 вольт, поскольку PI-Expert их запрещает? Нельзя же диплом делать на этой шпаргалке, совершенно не вникнув в суть построения источника ! Я хотел сказать, что если бы блок питания был на 12V то проще было бы сделать на TopSwitch. А раз не возможно, то прошу помощи в выборе компонентов. Принцип работы знаю. Возможно есть толковые примеры с формулами.
|
|
|
|
|
Nov 25 2010, 13:40
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142

|
Цитата(Zelepuk @ Nov 25 2010, 16:19)  Я хотел сказать, что если бы блок питания был на 12V то проще было бы сделать на TopSwitch. А раз не возможно, то прошу помощи в выборе компонентов. Можно и на 110В сделать на TOP. Например сделать его прямоходовым. Микросхем с примерами полно, смотри у производителей: ST Fairchild On Semiconductors Infineon Linear Technology
|
|
|
|
|
Nov 25 2010, 14:40
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464

|
Цитата(Алфизик @ Nov 25 2010, 16:44)  Если уже так хочется идти по пути наименьшего сопротивления, то можно обратиться на TopSWITCH с просьбой выслать нужную аппликацию. Но потянет ли это на диплом? Вы не поверите, но что только не тянет нынче на диплом)) Я же хочу в идеале и девайс работающий сделать. Кстати, давно хотел спросить о пригодности схем, выдаваемых такими пакетами как PIExpert. Уж больно всё шоколадно выглядит. Кто нибудь имел опыт практического внедрения подобных схем? Цитата(NGK @ Nov 25 2010, 16:16)  Как же так, без PI-Expert, самому расчеты в MathCAD набивать? Вы еще скажите, что в институт (техникум) за знаниями и правильной методологией мышления идут...
PS Я собственно, топикстартера не защищал, ЕСЛИЧОТМ Похоже на крик самоучки)) Защищать от чего? В соотношении цена\время производства TOPSwitch хороший вариант.
|
|
|
|
|
Nov 25 2010, 18:43
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Zelepuk @ Nov 25 2010, 18:40)  Я же хочу в идеале и девайс работающий сделать. Кстати, давно хотел спросить о пригодности схем, выдаваемых такими пакетами как PIExpert. Уж больно всё шоколадно выглядит. Кто нибудь имел опыт практического внедрения подобных схем? В соотношении цена\время производства TOPSwitch хороший вариант. Научитесь делать приборы - девайсы сами получаться будут. Работающий? Это хорошее намерение. Тогда с ТОРами лучше с самого начала не связываться. Паршивая семейка выше 10-15 ватт, на сегодня есть получше. Да, шоколаду эта контора в своей рекламе не жалеет. А зайдите к ним на сайт и поищите отчет по разработке реального источника ватт на 100. На 3-5-10ватт полно, выше 50 - не густо. PIExpert? Очень хорошая программа. Всегда интересно после изготовления источника глянуть в нее и узнать что же она думала бы по этому поводу? Иногда, такие интересные мысли выдает  Никогда не нужно верить арифмометру больше, чем здравому смыслу. Вы должны самостоятельно уметь рассчитать схему и до мелочей понимать что в ней происходит. Самое смешное, что именно 110-вольтовый источник чуть мощнее я дважды делал небольшими сериями штук по 50.... ТОРы уже тогда были до ТОР250, но ни на минуту желания с ними связываться не возникало. Формула "цена-время производства" мне что-то непонятна. Цена у них высокая, да. Время на оживление схемы имеете в виду?
|
|
|
|
|
Nov 25 2010, 20:40
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464

|
Цитата(Microwatt @ Nov 25 2010, 21:43)  Научитесь делать приборы - девайсы сами получаться будут. Работающий? Это хорошее намерение. Тогда с ТОРами лучше с самого начала не связываться. Паршивая семейка выше 10-15 ватт, на сегодня есть получше. Да, шоколаду эта контора в своей рекламе не жалеет. А зайдите к ним на сайт и поищите отчет по разработке реального источника ватт на 100. На 3-5-10ватт полно, выше 50 - не густо. PIExpert? Очень хорошая программа. Всегда интересно после изготовления источника глянуть в нее и узнать что же она думала бы по этому поводу? Иногда, такие интересные мысли выдает  Никогда не нужно верить арифмометру больше, чем здравому смыслу. Вы должны самостоятельно уметь рассчитать схему и до мелочей понимать что в ней происходит. Самое смешное, что именно 110-вольтовый источник чуть мощнее я дважды делал небольшими сериями штук по 50.... ТОРы уже тогда были до ТОР250, но ни на минуту желания с ними связываться не возникало. Формула "цена-время производства" мне что-то непонятна. Цена у них высокая, да. Время на оживление схемы имеете в виду? Тогда посоветуйте пожалуйста толковые источники по расчётам подобных БП.
|
|
|
|
|
Nov 26 2010, 10:10
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142

|
Цитата(Zelepuk @ Nov 25 2010, 23:40)  Тогда посоветуйте пожалуйста толковые источники по расчётам подобных БП. Уточните, пожалуйста, что именно Вы подразумеваете под "источником". Есть толковая фундаментальная литература, это Марти Браун, Абрам Прессман у буржуев и Мелешин у нас. Там есть и теория и примеры расчетов. Или Вас интересуют указания по применению и образцы дизайнов? Один из дизайнов с подробным описанием я уже приводил. Для курсовой сойдет.
|
|
|
|
|
Nov 26 2010, 11:09
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 634
Регистрация: 27-10-10
Пользователь №: 60 464

|
Цитата(NGK @ Nov 26 2010, 13:10)  Уточните, пожалуйста, что именно Вы подразумеваете под "источником". Есть толковая фундаментальная литература, это Марти Браун, Абрам Прессман у буржуев и Мелешин у нас. Там есть и теория и примеры расчетов. Или Вас интересуют указания по применению и образцы дизайнов? Один из дизайнов с подробным описанием я уже приводил. Для курсовой сойдет. Спасибо за источники (книжки). Интересно услышать от знатоков вот что. Почему конкретно не рекомендуется использовать TOPSwitch и подобные решения, а точнее с чем вызваны трудности при реализации устройств на подобных микросхемах? Я говорю не только о Top-ах но и о еже с нмим (Fairchild и пр..)
Сообщение отредактировал Zelepuk - Nov 26 2010, 11:22
|
|
|
|
|
Nov 26 2010, 13:01
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142

|
Цитата(Zelepuk @ Nov 26 2010, 14:09)  Спасибо за источники (книжки).
Почему конкретно не рекомендуется использовать TOPSwitch и подобные решения, а точнее с чем вызваны трудности при реализации устройств на подобных микросхемах? Источники Мелешин В. И. Транзисторная преобразовательная техника. Москва: Техносфера, 2005 632 с. Pressman Abraham I. Switching power supply design / - 2nd ed. McGraw-Hill 1998 Brown, Marty. Practical Switching Power Supply Design Все лежит у ЛордНС Топами я серьезно не работал, работал с On и Fairchild. Основных проблем несколько. Первая это то, что в интегральные решения ставят не самые лучшие компоненты, например медленные МОСФЕТы с большим сопротивлением канала. Вторая в том, что эти решения ориентированы на массовые рынки стандартного применения, обладают встроенным набором функций и защит под конкретный дизайн. Соответственно, шаг влево, шаг вправо от него и разработчик вынужден встроенные защиты не использовать, а обходить. Зачастую обход встроенных защит и добавление необходимых собственных требует такого числа дискретных компонентов, что уже проще взять UC1843 и дискретный ключ.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|