реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Восстановление огибающей АМ-сигнала
deemon
сообщение Mar 15 2007, 13:10
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(PriBoris @ Mar 15 2007, 10:55) *
Да, эта мысль мне в голову пришла еще вчера. Но так и не смог придумать хороший детектор на операционнике на 10Мгц.
Посмотрите пожалуйста файлы - там схема и симуляция для маленького и большого сигнала.
На маленьком сигнале какие-то нездоровые искажения вылезают. На большом все относительно красиво.
Как с этим бороться ? Может кто-то посоветует лучшую схему детектора ?
Спасибо.
схема
малый сигнал
большой сигнал

ps Если картинки не открываются, то попробуйте по шагам : (1) upload.caxapa.ru (2) кликнуть имя файла в таблице справа (rect_0, rect_1, rect_2 )



Видимо , сказываются паразитные параметры монтажа и разрыв цепи ООС в момент переключения диодов . С ОУ можно сделать так - применить инвертирующий усилитель , в цепь ООС которого включён весь диодный мост с конденсатором и резистором нагрузки . Сигнал с моста в этом случае нужно снимать дифференциально , через 2 резистора .
Но лично я пошёл бы в сторону применения вместо ОУ каскада с общей базой , в эмиттер которого через резистор и кондёр вдувается сигнал , а с коллектора через кондёр сигнал поступает на двухполупериодный выпрямитель на тех же самых диодах . В даташите на HSMS-2820 приводятся примеры таких схем . Коллектор транзистора лучше соединить с питанием не через резистор , а через индуктивность ( дроссель ) , чтобы не снижать внутреннее сопротивление генератора тока . ТОк сигнала я бы сделал порядка 1 ма , а постоянный ток через транзистор - 5 ма . Думаю , этого хватит .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andakad
сообщение Nov 26 2010, 15:44
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 361



Приветствую всех!
Ну прям вопль о помощи издаю!!!
На работе сделал алгоритм выделения огибающей сигнала с амплитудной манипуляцией по формуле sqrt(I*I+Q*Q). Входное отношение с/ш примерно -40 дБ.
Я утверждаю что по такой формуле отношение с/ш в выделенной огибающей будет таким же, то есть -40 дБ.
Начальник дико кричит и утверждает что отношение с/ш изменится из-за якобы нелинейности данной операции и будет около -80 дБ. Типа в формуле возводим в квадрат и т.п...
Кто прав? Ссылки на теорию у кого-нибудь есть, чтобы абсолютно четко доказать то или иное утверждение?
Везде читаю типа спектр аналитического сигнала.... на нулевую ПЧ переносим... преобразование Гильберта... А про чувствительность этого алгоритма к шуму ни слова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Green_Smoke
сообщение Nov 27 2010, 19:51
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Цитата(Andakad @ Nov 26 2010, 18:44) *
Приветствую всех!
Ну прям вопль о помощи издаю!!!
На работе сделал алгоритм выделения огибающей сигнала с амплитудной манипуляцией по формуле sqrt(I*I+Q*Q). Входное отношение с/ш примерно -40 дБ.
Я утверждаю что по такой формуле отношение с/ш в выделенной огибающей будет таким же, то есть -40 дБ.
Начальник дико кричит и утверждает что отношение с/ш изменится из-за якобы нелинейности данной операции и будет около -80 дБ. Типа в формуле возводим в квадрат и т.п...
Кто прав? Ссылки на теорию у кого-нибудь есть, чтобы абсолютно четко доказать то или иное утверждение?
Везде читаю типа спектр аналитического сигнала.... на нулевую ПЧ переносим... преобразование Гильберта... А про чувствительность этого алгоритма к шуму ни слова.


Попробуйте призвать физику и здравый смысл на помощь...
Если на входе С/Ш примерно -40дБ и на выходе такое же, это означает что ваше устройство (алгоритм) имеет коэфф. шума 1, т.е. не ухудшает входной С/Ш.
Улучшение С/Ш на выходе может быть достигнуто за счет использования, например, накопления, если ли оно в алгоритме?


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andakad
сообщение Nov 28 2010, 07:27
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 31-03-08
Пользователь №: 36 361



Green_Smoke, вообще я думаю так. Эта формула sqrt (II+QQ) описывает сдвиг спектра аналитического сигнала на нулевую ПЧ. Значит это линейная операция, иначе бы спектр изменился (исказился). Модуль аналитического сигнала - огибающая этого сигнала. Огибающая есть в сигнале до преобразования по факту и мы получаем ее в результате преобразования, значит операция выделения огибающей линейная.
Накопление тут не рассматривается, просто есть сигнал и нужно получить огибающую. Вопрос о соотношении мощностей полезного сигнала и шума на выходе формулы.

Что-то мало ответов, гуру форума в затруднении...?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Nov 28 2010, 23:12
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Andakad @ Nov 26 2010, 18:44) *
Кто прав? Ссылки на теорию у кого-нибудь есть, чтобы абсолютно четко доказать то или иное утверждение?

Ссылки на теорию надо спрашивать в разделе математика и физика.
Но можно решить эту задачку и на пальцах.
Если мощность шумов без сигнала равна 1, а с сигналом 1.0001 (с/ш -40дБ, 100% модуляция), то на выходе Вашего алгоритма, sqrt(1.0001), получаем 1.00005.
Т. е. ухудшение с/ш только в два раза, а не на -40дБ.

PS: ошибочка, это уже по напряжению, а не по мощности, так что начальник всегда прав. wink.gif

Сообщение отредактировал alexkok - Nov 29 2010, 00:21


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Nov 29 2010, 00:48
Сообщение #21


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(Andakad @ Nov 26 2010, 17:44) *
Начальник дико кричит и утверждает что отношение с/ш изменится из-за якобы нелинейности данной операции и будет около -80 дБ. Типа в формуле возводим в квадрат и т.п...

...улучшится что-ли? biggrin.gif

Цитата(alexkok @ Nov 29 2010, 01:12) *
Но можно решить эту задачку и на пальцах.

"На пальцах" это формула нахождения гипотинузы laughing.gif . Т.к. сигнал комплексный и в эвклидовой метрике... Был бы не комплексный - брали бы просто модуль. Откуда улучшение соотношения сигнал/шум в этих операциях? Спектральная картина шума конечно изменится, но мощность шума - нет...

Цитата(alexkok @ Nov 29 2010, 01:12) *
PS: ошибочка, это уже по напряжению, а не по мощности, так что начальник всегда прав. wink.gif

wacko.gif...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 20:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01403 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016