Нашу сейчашнюю ситуацию нельзя сравнивать. В связи с КОКОМовскими ограничениями нам пришлось пересесть на AD6654 (не требуют лицензии) - а там только 14 бит, реально 12, да и работаем мы по второму Найквисту - 51-89МГц (полоса формируется двумя LBN7002) при оцифровке 90МГц - вот Вам и вторая гармоника. Кстати, у фильтра глюк - окно прозрачности в районе 130-160, но у нас уже стоял предварительный фильтр. А вот через пару месяцев вернемся на 16-и битные, ибо наконец-то получили Индивидуал вендор лайсенз на Аналог девайсиз. Да и уже как пять лет работаем только по спутникам L - Ku (но есть класс аппаратуры, требующий немерянного динамдиапазона - третья точка ближней зоны, я думаю, Вы поняли). Усилители MMIC, тракт не дифференциальный в полном понимании этого слова, но хитрый, парафазный. Больше ничего не скажу.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 13 2010, 16:36

Интересны Ваши измерения SFDR АЦП в AD6654. Насколько сильно влияние цифры на аналог? Я сам никогда не рисковал использовать такие ИС. Использовал только внешний АЦП из-за требований по SFDR. Работаю с DDC GS4016, 5016 и с ПЛИС.
Фильтр интересный. Я не знал про эту фирму.

Если предложите методику - с удовольствием через три недели (отпуск) проведу проверку. Очень тяжело правильно проверять, когда есть запас за счет математики (смайлик) и нет возможности прозрачного просмотра всей полосы - паразиты могут выскочить там, где их не ждешь. Спуров по уровню минус 104дБПШ не вижу при сканировании всего диапазона по выходной полосе 30кГц - у нас, мягко скажем, что-то типа обнаружителя этих палок и есть. Хотя они обещают аж минус 94дБ - обманули или научились делать получше. Если бы программисты-демодуляторщики хоть шорох увидели - мне бы голову свернули. Хотя я чувствую по легкому подъему шумов на некоторых частотах, что-то есть. Но еще раз - я работаю по второму Найквисту. Очень удобно отсутствие шины между АЦП и DDC. Осознали после AD6624+АЦП. Часто не хватает децимации. Поэтому возращаемся на АЦП+Алтера в качестве DDC.


Если работаете с http://www.triquint.com/prodserv/search/ac...?PT=40&DPN= - на Сипаты и их китайских братьев не советую переходить. Последние наши изделия уже на Триквинтах. Паразитные полосы и потери на 2-4 дБ больше, а компенсировать ой как тяжело приходится.

Сообщение отредактировал ledum - Nov 15 2010, 11:47

Проверить можно при подаче одночастотного сигнала вне полосы фильтра DDC с уровнем примерно 90% FS. Изменять частоту от нижней границы аналоговой полосы до верхней, с шагом в половину полосы фильтрации DDC. Измерять уровень спуров. Конечно, это следовало бы сделать автоматически, с программным управлением геной. Но можно и вручную, плавно перестраивая и наблюдая появление спуров.

Уважаемый, ledum!! Вы вот используете ПАВы для фиьтрации, да ещё и два в каскад... А как же их ужасное ГВЗ? Соотношение сигнал/шум от этого не портится? А то все западные ребята которые делают перенсчики частоты из L диапазона на 70 или 140 МГц. Пишут что неравномерность ГВЗ у них единицы nS. Правда про избиратеьность ничего не говорят .

Скажу ещё более ужасную вещь:
Мы с ПАВами делаем фазированные многоканальные системы!

А ну-ка нарисуйте ГВЗ и фазу для LC фильтра и сравним (если лень считать - гляньте у Ханзелла - там все есть на графиках). Фильтры на ПАВ сроднИ цифровым фильтрам с КИХ - очень линейным при желании по фазе.

Что касается измерений - надо думать - проклЯтые демодуляторщики убрали все визуальные формы за ненадобностью, может найду какой-нибудь старый софт. где они еще есть

Сообщение отредактировал ledum - Nov 15 2010, 18:01

дык речь не идёт же о замене ПАВа на LC фильтр, так как порядок получится ого-го да и настраивать его устанешь. Речь идёт именно о неравномерности ГВЗ в полосе у ПАВа, ведь если бы фаза была бы лйненой то ГВЗ не имело бы таких пуьсации в полосе. Поэтому и возникает вопрос, не ухудшается ли энергетика системы при их использовании (сигнал/шум при демодуяции). Просто мои скудные знания в теории фильтрации не позволяют это проанализировать, если бы подсказали бы где это можно прочитать в явном виде, ну или как это оценить был бы премного благодарен. Конечно, можно тупо загрузить всё это дело в АДС, но хочется всё таки понять математику процесса.

Насчет литературы - мои знания напоминают мне подсказки Хоттабыча на уроке географии Вольке - книги по ПАВ были 1988-1990гг. Больше выучил, когда в Глонассовском приемнике 1Т-129 от ЛНИИРТИ 25 лет назад шел целый ряд этих фильтров - порядка 10 типов. С тех пор я их и полюбил. Кроме потерь на низких частотах при широких полосах. Сейчас ориентируюсь на даташиты. А теперь смотрим даташит - ГВЗ 2мкс, пульсации в полосе реально 10нс по графику (не более 30нс по даташиту) - 0.5%(1.7% макс). Это много? Нет? Надо смотреть абсолютные значения. Сравним с Гауссовским 7-го порядка. Но у того ГВЗ на 70МГц и полосой 38МГц 30нс и плавное изменение в полосе на те же 10нс. Но что мы таким фильтром выфильтруем - ничего. А вот Чебышев такой же даст изменение ГВЗ порядка 60нс при такой же где-то средней величине (60нс). Цифирки из Визарда iFilter от MWO. Но за фильтрацию на ПАВ в данном случае платим машиной времени на 2мкс.
Передачи с полосами под почти 40МГц DVB-S2 демодулятся на раз. Применяли http://www.triquint.com/prodserv/more_info...4680/854680.pdf или http://www.triquint.com/prodserv/more_info...4678/854678.pdf - точно не помню, сейчас будет 140 с полосой 70

Сообщение отредактировал ledum - Nov 16 2010, 15:01

Правильно. Посмотрите картинку в datasheet "AC Grounded Input Histogram" там видно, что это соизмеримо с шумом самого АЦП. Если у вас дифференциальный сигнал с уровнем 100 мкв пик-пик,то вам необходимо поставить как несколько усилителей с суммарных коэффициентом усиления около 86 дБ, для 2 В пик-пик. Это очень много. Я бы попросил раскачать сигнал, тех кто его дает. Если это никак, то необходимо для первоначального усиления использовать МШУ, а потом догонять простыми ДУ.

Решил поставить операционник LTC6400-20. В даташите на АЦП (LTC2208) приведен пример подключения (Рис.1), а в даташите на опреационник показан другой вид подкючения (Рис.2). У LTC6400-20 помимо OUT- и OUT+(12.5 Омное вых. сопотивление) есть выходы OUTF+ и OUTF-, это выходы с ФНЧ (590 МГЦ) с 50 Омным сопротивлением. Какие выводы использовать и что лучше поставить между операционником и АЦП?

Я бы все-таки взял 6400-26-ю. Для запаса. Если не хотите пока Нортоны. Судя по всему Вы от перегрузок далеки. А насчет включения - Лайнеары здесь молодцы. Чипу нормально развели. Рисуете плату со всеми компонентами, а потом либо ставите, либо не ставите, также и с выходами - пара нулевых резисторов, запаянных на нужный выход должна решить проблему выбора. Мы себе всегда оставляем такие возможности, если разработчик комплектовки позволяет.
Но без последующей выфильтровки это все теряет смысл.

У них посадочные места одинаковые, если что перепояем. А с каких выводов лучше брать сигнал, с OUT или OUTF?