реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Источник тока
MihFed
сообщение Nov 28 2010, 17:52
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 9-06-08
Пользователь №: 38 180



Нужно сделать источник тока для питания мощных светодиодов.
Входное напряжение - 120-380В, нижний предел напряжения можно увеличить.
Выходное напряжение - 9-60 В. Выходной ток - 0,7 А.
Собственно вопросы: можно ли обеспечить такие диапазоны регулирования? какую топологию выбрать?
Пока придумалось - полумостовой преобразователь. ШИМ - TL494, интегральные драйвера mosfet - типа IR2102. Если однотактный преобразователь - получается при максимальном входном напряжении напряжение на ключе около 1200В, а такие транзисторы дороги и труднодоступны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Nov 28 2010, 18:06
Сообщение #2


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(MihFed @ Nov 28 2010, 20:52) *
Нужно сделать источник тока для питания мощных светодиодов.
Входное напряжение - 120-380В, нижний предел напряжения можно увеличить.
Выходное напряжение - 9-60 В. Выходной ток - 0,7 А.
Собственно вопросы: можно ли обеспечить такие диапазоны регулирования? какую топологию выбрать?
Пока придумалось - полумостовой преобразователь. ШИМ - TL494, интегральные драйвера mosfet - типа IR2102. Если однотактный преобразователь - получается при максимальном входном напряжении напряжение на ключе около 1200В, а такие транзисторы дороги и труднодоступны.

54 Ватта при входном напряжении 120...380 Вольт?
Это стандарт для обратноходового однотаткного источника.
И напряжение на транзисторе будет 600(питание в максимуме)+200(отраженное)+100(выброс)=900 Вольт.
Выполняется на UC3844 + MOSFET на 1000 Вольт по стандартной схеме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 28 2010, 19:10
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MihFed @ Nov 28 2010, 20:52) *
Нужно сделать источник тока для питания мощных светодиодов.
Входное напряжение - 120-380В, нижний предел напряжения можно увеличить.
Выходное напряжение - 9-60 В. Выходной ток - 0,7 А.
Собственно вопросы: можно ли обеспечить такие диапазоны регулирования? какую топологию выбрать?
Если однотактный преобразователь - получается при максимальном входном напряжении напряжение на ключе около 1200В, а такие транзисторы дороги и труднодоступны.

Непонятно откуда вы взяли 1200вольт? Если без развязки, то напряжение на ключе 380+65=445 вольт, вполне для расхожего 600-вольтового ключа.
Если с развязкой - вообще все в Ваших руках. мотайте соответствующий трансформатор.
40-45 ватт - флай или бакбуст, конечно. Других вариантов просто не просматривается. SEPIC потянете? Степдаун можно, самое экономичное но тут вопросы надежности при отказе продумать нужно.
По разбросу нагрузок осетра урезайте смело раза в три-четыре. Т.е 40-60вольт - разумно, диапазон 9-60 - ТЗ явно вымучивал неспециалист.
Дешевле и проще сделать источники на 110 вольт сети и на 220 РАЗДЕЛЬНО, чем делать за двойную стоимость универсальный вход.
Потому, вход задававйте 200-360 после выпрямителя для 220-вольтовой серии. При 380 уже его можно отключать это авария в сети.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Nov 28 2010, 20:38
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



ИМХО надо смотреть схемные решения для микросхем которые специально для светодиодов разработаны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 28 2010, 21:41
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



содрать схему по-эмбеддерски для такой мощности не получится.
нужно вникать и делать самому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Nov 28 2010, 22:35
Сообщение #6


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Microwatt @ Nov 28 2010, 22:10) *
.....

Я так понял, что 120...380 Вольт - это по переменке.
Поэтому и насчитал для обратноходового преобразователя 900 Вольт.
С учетом возможного наличия холостого хода трансформатора подстанции.
А это 420 Вольт переменки. Почти 600 Вольт постоянки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 29 2010, 00:50
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Прохожий @ Nov 29 2010, 02:35) *
Я так понял, что 120...380 Вольт - это по переменке.
Поэтому и насчитал для обратноходового преобразователя 900 Вольт.
С учетом возможного наличия холостого хода трансформатора подстанции.
А это 420 Вольт переменки. Почти 600 Вольт постоянки.

Не знаю где такая сеть. На островах Фиджи? Так им и светодиоды не нужны, луна светит smile.gif
Давайте по ГОСТ 220+10-15%. Броски и провалы не в счет, лампа - не цифровая схема, мигнет - не зависнет. Только от наборсов схему защитить.
220х1.1х1.41=341.2Вольта. Ну, красиво бы до 350 и просадка на балкере при 175 входного до 200 вольт. Итого, после выпрямителя, -200-350 красная цена сетевому на 220.
А ежели кто выдумал 120-380 вольт по переменке... нехай сам в С++ и разрабатывает, не морочит эмбеддерскими мечтами людям голову.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Nov 29 2010, 07:12
Сообщение #8


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Microwatt @ Nov 29 2010, 03:50) *
Не знаю где такая сеть. На островах Фиджи? Так им и светодиоды не нужны, луна светит smile.gif
Давайте по ГОСТ 220+10-15%.

Про трехфазную сеть, Вы, как следует из написанного , не в курсе. (Про автономное электроснабжение вообще молчу).

Цитата
Броски и провалы не в счет, лампа - не цифровая схема, мигнет - не зависнет. Только от наборсов схему защитить.

Чувствуется "рука" опытного разработчика. Транзисторов в схеме конечно нет.

Цитата
А ежели кто выдумал 120-380 вольт по переменке... нехай сам в С++ и разрабатывает, не морочит эмбеддерскими мечтами людям голову.

Что бы что-то морочить, надо как минимум это что-то иметь.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 29 2010, 09:26
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(tyro @ Nov 29 2010, 10:12) *
Чувствуется "рука" опытного разработчика. Транзисторов в схеме конечно нет.
Что бы что-то морочить, надо как минимум это что-то иметь.

Спасибо, прочитал.
Давайте сюда еще батарейку КРОНА и ЛЭП на 110 киловольт включим для солидности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MihFed
сообщение Nov 29 2010, 12:24
Сообщение #10





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 9-06-08
Пользователь №: 38 180



Всем спасибо за ответы.
Извиняюсь, я не корректно указал задание.
Диапазон входного напряжения указан для переменного напряжения. Эксплуатация будет при непредсказуемой сети, возможно отгорание нуля, поэтому источник должен уметь, пусть не постоянно, но продолжительное время проработать под линейным напряжением. По постоянному напряжению получается 380*1,4=532В, с округлением и допуском получается до 600.
Вход и выход гальванически должен быть развязан.

Цитата
Это стандарт для обратноходового однотаткного источника.
И напряжение на транзисторе будет 600(питание в максимуме)+200(отраженное)+100(выброс)=900 Вольт.

Как я понял, отраженное это при закрытом ключе Я никогда не делал обратноходовые преобразователи, но как понимаю при коэффициенте заполнения 0,5, отраженное напряжение должно быть не меньше напряжения питания, иначе сердечник уйдет в насыщение. Пожалуйста прокомментируйте, не понял откуда вы взяли цифру 200В.

Цитата
SEPIC потянете?

Извините, не знаком с этим творением. после беглого просмотра гугла понял, что это не развязанный преобразователь. не подходит.
Насчет входного диапазона - устроит 200-380В переменки, а выход - max - 60В, min - сколько получится.

Цитата
нужно вникать и делать самому

чем и занимаюсь laughing.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
orion9
сообщение Nov 29 2010, 13:50
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 7-04-09
Из: N-sk
Пользователь №: 47 315



Цитата(Microwatt @ Nov 29 2010, 04:50) *
... по ГОСТ 220+10-15%...


Скажите, в каком ГОСТ-е написаны такие допуски на сетевое напряжение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 29 2010, 14:21
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MihFed @ Nov 29 2010, 16:24) *
Извиняюсь, я не корректно указал задание.
Диапазон входного напряжения указан для переменного напряжения. Эксплуатация будет при непредсказуемой сети, возможно отгорание нуля, поэтому источник должен уметь, пусть не постоянно, но продолжительное время проработать под линейным напряжением. По постоянному напряжению получается 380*1,4=532В, с округлением и допуском получается до 600.
Вход и выход гальванически должен быть развязан.

Гальваническая развязка светильника под большим сомнением. Почему-то никому в голову не приходить развязывать обычные лампы накаливания. А чем светодиоды принципиально отличаются? Или в светодиодный светильник на столб или стену обязательно кто-то полезет голыми руками, а вот к обычной лампочке - нет? Ну, ладно, хочется увеличить стоимость ради сомнительных качеств - увеличивайте.
А вот другое... Ни один бытовой (да и промышленный) прибор на такие случаи (600 вольт вместо 300) не рассчитан. И ничего страшного за 50лет в среднем не случается. Иначе, мы бы постоянно слышали предания о том, как выгорела целая улица и все бы прошли многократно через это.
Во всяком случае, это нужно расценивать как аварийный режим, а не как штатный. Относительно просто выключать преобразователь при повышении напряжения выше 350вольт, но не работать при 500 входного. Но даже это в реальных источниках - крайне большая редкость. Фантазии насчет обрыва нуля и сильного перекоса фаз нужно не только генерировать, но и уметь оплатить.
ТЗ в целом выглядит как велосипед на гусеничном ходу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MihFed
сообщение Nov 29 2010, 15:30
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 9-06-08
Пользователь №: 38 180



Цитата
велосипед на гусеничном ходу
biggrin.gif
Ладно. Попробую полумост. Там уже посмотрим чем дело закончится. Наверно действительно придется губу обратно закатывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Nov 29 2010, 15:30
Сообщение #14


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Microwatt @ Nov 29 2010, 17:21) *
Гальваническая развязка светильника под большим сомнением. Почему-то никому в голову не приходить развязывать обычные лампы накаливания. А чем светодиоды принципиально отличаются? Или в светодиодный светильник на столб или стену обязательно кто-то полезет голыми руками, а вот к обычной лампочке - нет? Ну, ладно, хочется увеличить стоимость ради сомнительных качеств - увеличивайте.
А вот другое... Ни один бытовой (да и промышленный) прибор на такие случаи (600 вольт вместо 300) не рассчитан. И ничего страшного за 50лет в среднем не случается. Иначе, мы бы постоянно слышали предания о том, как выгорела целая улица и все бы прошли многократно через это.
Во всяком случае, это нужно расценивать как аварийный режим, а не как штатный. Относительно просто выключать преобразователь при повышении напряжения выше 350вольт, но не работать при 500 входного. Но даже это в реальных источниках - крайне большая редкость. Фантазии насчет обрыва нуля и сильного перекоса фаз нужно не только генерировать, но и уметь оплатить.
ТЗ в целом выглядит как велосипед на гусеничном ходу.

bb-offtopic.gif Чувствуется стиль и знания руководителя КБ, который в свое время разрабатывал по сложнейшим ТЗ сверхнадежное оборудование. Казалось должны бы знать, что такое ТЗ. Может хватит флудить? bb-offtopic.gif
На сегодня вроде бы ГОСТ 13109-97, но не для всех бывших республик СССР.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 29 2010, 18:15
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(tyro @ Nov 29 2010, 18:30) *
Чувствуется стиль и знания руководителя КБ, который в свое время разрабатывал по сложнейшим ТЗ сверхнадежное оборудование. Казалось должны бы знать, что такое ТЗ. Может хватит флудить?
.

Давайте без личных выпадов. Есть что по существу возразить? Или так, просто позадираться хочется?
Что такое ТЗ я действительно знаю. Надежное оборудование тоже. Есть еще длительный этап согласования ТЗ, когда из него убираются нереальные, необоснованные требования и вносятся пропущенные существенные уточнения.
Сеть в 130-600 вольт явно выдумана, в реальности такой нет. В крайнем случае, нужно привести сначала сеть в какие-то разумные рамки, а потом под нее оборудование делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016