реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Есть у кого-то опыт использования высоковольтных на переменке 230V MOSFET?, Вопрос к Гуру
Make_Pic
сообщение Jun 25 2008, 09:46
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Есть у кого-то опыт использования высоковольтных ~230V MOSFET (не IGBT - большое падение U на переходе и оответственно мощность sad.gif) в фазовых регуляторах мощности до 2КВТ? Какие плюсы и минусы? Какие MOSFETы использовали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jun 25 2008, 10:20
Сообщение #2


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Если мосфеты, тогда можно просто ШИМ и не морочиться с фазовой регулировкой.
Проблемы зависят от нагрузки. Если ТЭН - то в общем никаких. Реактивная - могут быть.

PS: я не гуру.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jun 25 2008, 10:34
Сообщение #3


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(MrYuran @ Jun 25 2008, 13:20) *
Если мосфеты, тогда можно просто ШИМ и не морочиться с фазовой регулировкой.
Проблемы зависят от нагрузки. Если ТЭН - то в общем никаких. Реактивная - могут быть.


В общем случае импеданс ТЭН тоже имеет индуктивную составляющую, Посему морочиться все равно придется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexKLm
сообщение Jul 4 2008, 00:43
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 17-03-08
Из: Мурманская
Пользователь №: 35 989



Цитата(Make_Pic @ Jun 25 2008, 13:46) *
Какие плюсы и минусы?

Эти мосфеты хорошо работают на постоянном токе. А вот когда речь идет о предельных частотах то сказывается входная ёкость в тысячи и десятки тысяч пикофарад. Посчитаейте какой мощности потребуется раскачка для приемленых по времени нарастания фронтов и выгода от применения оных как-то незаметно растворяется.

Сообщение отредактировал AlexKLm - Jul 4 2008, 00:46


--------------------
Демократия - это когда считается, что два дурака лучше одного умного
Суверенная демократия - это когда считается, что один дурак лучше двух дураков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Jul 4 2008, 22:29
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(AlexKLm @ Jul 4 2008, 03:43) *
Эти мосфеты хорошо работают на постоянном токе. А вот когда речь идет о предельных частотах то сказывается входная ёкость в тысячи и десятки тысяч пикофарад. Посчитаейте какой мощности потребуется раскачка для приемленых по времени нарастания фронтов и выгода от применения оных как-то незаметно растворяется.


Cgate = 10 нФ
Fswitch = 100 кГц
dVgate = 15 В

Pdriver = Cgate * Fswitch * dVgate^2 = 225 мВт

В чем будем растворять выгоду?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Jul 7 2008, 10:20
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Ну фазового регулятора я не делал, но делал 1 кВт ИБП на SPW20N60S5(полевики Филипс на 600 В, 20 А). Работали классно. Плюсы - быстрое переключение, удобство управления. Минус - та же мощность при том же КПД на полевиках стоит дороже, чем на ИЖБТ. Какое у тебя напряжение питания, характер нагрузки и рабочая частота?

Сообщение отредактировал Burner - Jul 7 2008, 10:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jul 7 2008, 16:00
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Автор, нагрузка какая, активная или индуктивная?

Сообщение отредактировал Alexandr - Jul 8 2008, 10:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Nov 29 2010, 06:56
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(Make_Pic @ Jun 25 2008, 12:46) *
Есть у кого-то опыт использования высоковольтных ~230V MOSFET (не IGBT - большое падение U на переходе и оответственно мощность sad.gif) в фазовых регуляторах мощности до 2КВТ? Какие плюсы и минусы? Какие MOSFETы использовали?


Тоже сейчас интересует этот вопрос, можете поделиться накопленным опытом ?


Цитата(MrYuran @ Jun 25 2008, 13:20) *
Если мосфеты, тогда можно просто ШИМ и не морочиться с фазовой регулировкой.


Я так понимаю, что чем ближе к переходу через ноль переключение, тем ниже потери. Поэтому смысл возиться с фазовой регулировкой при весомых мощностях все-таки есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 29 2010, 09:51
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Так а что включать-то? Если действительно ТЭНы, то зачем вообще усложнять - симистор.
И что на выходе? Если стабилизированные 12вольт 200ампер - одно, если синус - другое, если просто железяку нагреть или электродвигатель станка включить - третье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Nov 29 2010, 10:00
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(Microwatt @ Nov 29 2010, 12:51) *
Так а что включать-то? Если действительно ТЭНы, то зачем вообще усложнять - симистор.


Нагрузка резистивная.
А где, на Ваш взгляд, потери будут меньше - на современных MOSFET или симисторах ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Nov 29 2010, 22:09
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(san822 @ Nov 29 2010, 15:00) *
А где, на Ваш взгляд, потери будут меньше - на современных MOSFET или симисторах ?
Ответ зависит от величины нагрузки. При небольших токах потери могут быть меньше на MOSFET, при больших - могут уже и симмисторы быть более эффективными. Открытый канал MOSFET представляет из себя сопротивление определенной величины. Рассеивание тепла на резисторе пропорционально квадрату протекающего тока, а сопротивлению только прямо пропорционально. На тиристоре же (симмисторе) падение напряжения складывается из падения на P-N переходе плюс небольшая добавка из эквивалента динамического сопротивления. Эквивалент динамического сопротивления обычно составляет порядок единицы-десятки миллиОм. Сравните сами конкретные типы MOSFET и симмисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Nov 30 2010, 05:41
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



А я сразу могу сказать, что потери будут на полевиках меньше, чем на симисторе. Но цена такого решения может на 1-2 порядка выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 30 2010, 13:20
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(dinam @ Nov 30 2010, 08:41) *
А я сразу могу сказать, что потери будут на полевиках меньше, чем на симисторе. Но цена такого решения может на 1-2 порядка выше.

Совершенно ага!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Nov 30 2010, 14:17
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(dinam @ Nov 30 2010, 08:41) *
А я сразу могу сказать, что потери будут на полевиках меньше, чем на симисторе. Но цена такого решения может на 1-2 порядка выше.


Не все так очевидно, цены не сильно отличаются.

Варианты симисторов:

http://catalog.compel.ru/triac/list?IT_GE=40.000&IT_LE=

Варианты MOSFET:

http://catalog.compel.ru/vt_mosfet/list?ID...D_25_LE=160.000
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Nov 30 2010, 16:54
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Цитата
Не все так очевидно, цены не сильно отличаются.

Думаю, стоимость грамотного управления ключами внесёт свою лепту. Поэтому на Mosfets будет дороже, ИМХО.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 21:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016