реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Индукционный нагрев воды, Нагрев воды нагреванием железной трубки
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 6 2010, 14:06
Сообщение #16





Guests






10 мин и 1 сек, как говорится, две большие разницы.
В итоге диапазон мощностей от 75 Вт до 45 кВт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redray
сообщение Dec 6 2010, 14:17
Сообщение #17





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 5-12-10
Пользователь №: 61 408



Цитата(TSerg @ Dec 6 2010, 17:06) *
10 мин и 1 сек, как говорится, две большие разницы.
В итоге диапазон мощностей от 75 Вт до 45 кВт.

Ну так вот потому и советуюсь: если 10 минут то я так понимаю выходит 81,(6)Вт [49000/600сек] Пусть будет 100 вт с запасом на потери...

Сообщение отредактировал Redray - Dec 6 2010, 14:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 6 2010, 14:28
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Redray @ Dec 6 2010, 17:17) *
Ну так вот потому и советуюсь: если 10 минут то я так понимаю выходит 81,(6)Вт [49000/600сек] Пусть будет 100 вт с запасом на потери...

А за 10 минут можно снаружи через пластиковую трубку нагреть... Чем угодно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redray
сообщение Dec 6 2010, 14:31
Сообщение #19





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 5-12-10
Пользователь №: 61 408



Итак сначала - есть трубка снизу закрытая, диаметром внешним 40 мм, внутренним 30 мм, материал пластмасса, в нее вставлена железная трубка, диаметром 20 мм, толщиной стенки 2 мм, длина трубок железной 25 см, пластмассовой больше но воды в ней тоже 25 см, из чего вычислили что всего 149 с копейками мл воды- Вопрос: можно ли, и как, нагреть за 10 минут находящуюся там воду с 10 по 90 градусов по Цельсию...при помощи индуктивного воздействия токами частотой от 25000 до 50000 Гц в катушке, намотанной поверх пластмассовой трубки, диаметром намотки 40 мм длиной намотки 25см медным проводом сечением 3 мм2. Железная трубка постоянно одна и та же - не меняется... Интересует электронная схема оптимальная для данной задачи.. поддержание 90 градусов в течении 24 часов в сутки.. нагрелся - выключился, остыл на 5 градусов - включился, чтоб электроника не перегревалась, чтоб можно было выставить три уровня нагрева например 50-70-90 градусов параметры полупроводников - может быть я что то не учитываю - Подскажите с какой стороны решит эту задачу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 6 2010, 15:21
Сообщение #20





Guests






Критерии оптимальности не озвучены.
А по делу - брать учебник по индукционным печам ( Иванова и др ) и считать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redray
сообщение Dec 6 2010, 15:57
Сообщение #21





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 5-12-10
Пользователь №: 61 408



Цитата(TSerg @ Dec 6 2010, 18:21) *
Критерии оптимальности не озвучены.
А по делу - брать учебник по индукционным печам ( Иванова и др ) и считать.

Какой оптимальности - не понимаю... есть задача нагревать и поддерживать температуру долгое время в заданном диапазоне индуктивным способом вот и все... и мне не нужна печь я ж плавить ничего не собираюсь - стоимость такого оборудования ОГО ГО ГО ... Я так понимаю что я что то наверное очень сложным задался... не реальным что ли... есть спецы - напишите нереально !!!

Не пойму - метал плавить схемы есть, а нагреть просто нет!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Dec 6 2010, 18:59
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Я же сразу сказал, что будет флуд.
Накчинать надо с четкого ТЗ. 1сек или 10 мин большая разница. Потом нужно оценить КПД. Сколько будет теряться в индукторе. Может он расплавиться. Я бы оценил КПД в 70-80%. Потом, что за трубка. Нержавейка?
После четкого ТЗ оптимизируется индуктор по R и L. ( т.е. считается R и L индуктора) А дальше уже можно выбирать схему.
Самое интересное, что у нас народ считал проточный (бытовой) нагреватель с индуктором на 50Гц. И не плохой КПД получается, как не странно. Но это был придуман хитрый индуктор. + оптимизация индуктора. Везде нужны специалисты. В том числе и в индукционном нагреве.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 6 2010, 20:53
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Вопрос поддержания температуры (на что нужна очень небольшая средняя мощность), думаю, диктует максимальную мощность устройства - трудно сделать нагреватель с очень большой разницей макс и мин мощностей. Ну, скважность при поддержании может быть порядка 1/10, но меньше тоже трудно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redray
сообщение Dec 7 2010, 02:28
Сообщение #24





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 5-12-10
Пользователь №: 61 408



Цитата(dmitrp @ Dec 6 2010, 21:59) *
Я же сразу сказал, что будет флуд.
Накчинать надо с четкого ТЗ. 1сек или 10 мин большая разница. Потом нужно оценить КПД. Сколько будет теряться в индукторе. Может он расплавиться. Я бы оценил КПД в 70-80%. Потом, что за трубка. Нержавейка?
После четкого ТЗ оптимизируется индуктор по R и L. ( т.е. считается R и L индуктора) А дальше уже можно выбирать схему.
Самое интересное, что у нас народ считал проточный (бытовой) нагреватель с индуктором на 50Гц. И не плохой КПД получается, как не странно. Но это был придуман хитрый индуктор. + оптимизация индуктора. Везде нужны специалисты. В том числе и в индукционном нагреве.

пусть в течение 10 минут нагревается до 10 минут! Индуктор плавится не должен - не одноразовый же он! трубка не нержавейка - трубка железная(потому как данные на магнитную проницаемость для расчета скин эффекта для нержавейки разброс большой на железной точные цифры)!
а каков должен быть индуктор на 50 Гц и в чем хитризна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Dec 7 2010, 05:56
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(Redray @ Dec 7 2010, 05:28) *
пусть в течение 10 минут нагревается до 10 минут! Индуктор плавится не должен - не одноразовый же он! трубка не нержавейка - трубка железная(потому как данные на магнитную проницаемость для расчета скин эффекта для нержавейки разброс большой на железной точные цифры)!
а каков должен быть индуктор на 50 Гц и в чем хитризна?

Магнитная проницаемость у немагнитной нержавейки близка 1. Все определяется сопротивлением. У нас такие задачи считаются в ANSYS или Jmag.
А вообще у вас задача достаточно простая. Просто каждый должен заниматься своим делом. Если вы не разбираетесь в индукционном нагреве совсем, то лучше в это дело не лезть.
А стабилизировать температуру лучше не скваженностью, а мощностью.
И еще совет дам.
Если очень хочется поиграться в индукционный нагрев за дешево. Купите китайскую индукционную плитку за 2-3 тыс.руб.
Оставьте электронную часть. Подключите свой индуктор многовитковый. Желательно длину и сечение провода индуктора иметь, как в плитке. И наслаждайтесь кипечением воды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 7 2010, 08:01
Сообщение #26





Guests






Книжку в зубы и вперед, а иначе - не озвучена цена проектирования по заданному ТЗ (к тому же и не ТЗ это вовсе).
http://window.edu.ru/window_catalog/files/r41190/tltsu02.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redray
сообщение Dec 8 2010, 20:41
Сообщение #27





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 5-12-10
Пользователь №: 61 408



Цитата(TSerg @ Dec 7 2010, 11:01) *
Книжку в зубы и вперед, а иначе - не озвучена цена проектирования по заданному ТЗ (к тому же и не ТЗ это вовсе).
http://window.edu.ru/window_catalog/files/r41190/tltsu02.pdf

Книжка для студентов и только - особенно поулыбал раздел про лазеры - так ... ознакомилка...

Цитата(dmitrp @ Dec 7 2010, 08:56) *
Магнитная проницаемость у немагнитной нержавейки близка 1. Все определяется сопротивлением. У нас такие задачи считаются в ANSYS или Jmag.
А вообще у вас задача достаточно простая. Просто каждый должен заниматься своим делом. Если вы не разбираетесь в индукционном нагреве совсем, то лучше в это дело не лезть.
А стабилизировать температуру лучше не скваженностью, а мощностью.
И еще совет дам.
Если очень хочется поиграться в индукционный нагрев за дешево. Купите китайскую индукционную плитку за 2-3 тыс.руб.
Оставьте электронную часть. Подключите свой индуктор многовитковый. Желательно длину и сечение провода индуктора иметь, как в плитке. И наслаждайтесь кипечением воды.

купил Орион20А выдает ошибка Е1 как с ней боротся?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Dec 9 2010, 05:07
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(Redray @ Dec 8 2010, 23:41) *
Книжка для студентов и только - особенно поулыбал раздел про лазеры - так ... ознакомилка...


купил Орион20А выдает ошибка Е1 как с ней боротся?

И вы думаете, что тут кто то знает, что такое Орион20А.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 9 2010, 09:49
Сообщение #29





Guests






Цитата(Redray @ Dec 8 2010, 23:41) *
Книжка для студентов и только - особенно поулыбал раздел про лазеры - так ... ознакомилка...


Так ведь Ваш уровень в данной тематике вроде понятен ?
Вот и рекомендация соответствующая.

P.S.
А вообще, как говаривал мой учитель Б.Плющ: "Желание странного в частном, скорее всего говорит об ошибке в общем".
Поскольку Ваша задача в общем так и не ясна ( для чего вся эта кутерьма), то..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jab
сообщение Dec 9 2010, 14:58
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 368



Я уже советовал построить банальный полумост с последовательным контуром с многовитковым индуктором. В данном случае даже не нужен ФАПЧ, достаточно ручки регулятора частоты в некотором диапазоне на двухтактной микрухе с поцикловым ограничением тока + драйвера транзисторов по выходу. Ну и ещё ручку ограничения тока в поцикловке. ВСЁ! Конструкцию можно собрать на макете и отладить за день, было бы желание. В данном случае думаю всё закончится на уровне разговоров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 11:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016