реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Помехи в питании от ШИМ? Как подавить?
BadMojo
сообщение Dec 12 2010, 19:14
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 27-01-07
Из: дальнее зарубежье
Пользователь №: 24 797



Доброе время суток!
Подскажите, пож. как избавится от помех в питании вызванных ШИМ?
Ситуация следующая:
eсть четыре самодельных семисегментных индикатора, собранных из обычных диодов. Аноды висят через ключи на BC369 на +5B. Катоды подключаю через BC807 на землю. Один сегмент состоит из пяти диодов, каждый со своим токоограничительным резистором. Управляется все AVRом в режиме мультиплексирования. Блок питания обычный, трансформаторный на LT1086. Частота мультиплексирования 625 Гц. Частота обноваления одной цифры - 625/4. Посмотрел осцилографом питание и заметил, что мультиплексирование вызывает помеху в питании той же частоты. Амплитуда порядка 200 мВ. Ток для включения одной цифры может доходить до 800мА. Все питание пропаяно качественными толстыми поводами. Конденсаторы (100 нФ + 100 мкФ) на питании в местах подлючения транзисторов BC369 ничего существенного не дали. Подал питание на плату через обычный диод, стало лучше, но все равно имеются пульсации. Сама индикация работает исправно.
Специалисты, подскажите пож. как справится с проблемой?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petr_I
сообщение Dec 12 2010, 19:41
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 129
Регистрация: 28-09-10
Из: Москва
Пользователь №: 59 793



Цитата(BadMojo @ Dec 12 2010, 22:14) *
Конденсаторы (100 нФ + 100 мкФ) на питании в местах подлючения транзисторов BC369 ничего существенного не дали. Подал питание на плату через обычный диод, стало лучше, но все равно имеются пульсации.


Скорее всего, не в тех местах подключали конденсаторы.
Смотрите: какая длина проводов от БП до схемы, правильно ли разведены "земли" и питание, стоят ли конденсаторы и какие на ножках LT1086 (не меньше 10 мкф должно быть).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Dec 12 2010, 20:03
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(BadMojo @ Dec 12 2010, 22:14) *
Сама индикация работает исправно.

так а проблема-то в чем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BadMojo
сообщение Dec 12 2010, 20:55
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 27-01-07
Из: дальнее зарубежье
Пользователь №: 24 797



Цитата(stells @ Dec 12 2010, 21:03) *
так а проблема-то в чем?


На ножкe LT1086 стоит конденсатор 2200 мкФ. Длина провода от БП до платы примерно 30 см. Диаметр медной жили провода 0,7мм медь. Не тонкий ли?
Проблема в том, что нужно подключить еще одну плату с приемником сигналов точного времени DCF77 на тот же источник питания. Приемник работет только
если отключить мультиплексирование, иначе из за помех в питании просиходит ложное срабатывание триггера на выходе и декодирование невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Dec 12 2010, 21:26
Сообщение #5


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



2200мкф установить поближе к эмиттерам ключей BC369 и BC807.
100мкф при таких токах мало а если люмень - тем более.
На каждую цифру по своему здоровому конденсатору, еще лучше если он будет полимерный низкоомный. Отделить питание шимовских ключей от стаблизатора дросселем по цепи +5В 47-220 мкГн на соответствующий ток. если не поможет - замедлять скорость переключение ключей емкостью между базой и коллектором. Возникающее при этом подсвечивание ложных сегментов убирать паузой между гашением предыдущей и зажиганием следующей цифры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BadMojo
сообщение Dec 12 2010, 21:42
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 27-01-07
Из: дальнее зарубежье
Пользователь №: 24 797



Цитата(тау @ Dec 12 2010, 22:26) *
2200мкф установить поближе к эмиттерам ключей BC369 и BC807.
100мкф при таких токах мало а если люмень - тем более.
На каждую цифру по своему здоровому конденсатору, еще лучше если он будет полимерный низкоомный. Отделить питание шимовских ключей от стаблизатора дросселем по цепи +5В 47-220 мкГн на соответствующий ток. если не поможет - замедлять скорость переключение ключей емкостью между базой и коллектором. Возникающее при этом подсвечивание ложных сегментов убирать паузой между гашением предыдущей и зажиганием следующей цифры.


спасибо, буду пробовать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Dec 13 2010, 02:15
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



А вы попробуйте нагрузить свой стабилизатор на разные нагрузки (0.1А и 1А) и
померьте напряж. на выходе, оно быдет разным.
У стабилизаторов существует такой параметр как "Коэф. стабилизации по току"
Опять же при импульсной нагрузке этот параметр еще хуже.
ПС.А чем вам просадка в 200мВ мешает?


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Dec 14 2010, 02:59
Сообщение #8


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(BadMojo @ Dec 12 2010, 23:55) *
На ножкe LT1086 стоит конденсатор 2200 мкФ. Длина провода от БП до платы примерно 30 см. Диаметр медной жили провода 0,7мм медь. Не тонкий ли?
Проблема в том, что нужно подключить еще одну плату с приемником сигналов точного времени DCF77 на тот же источник питания. Приемник работет только
если отключить мультиплексирование, иначе из за помех в питании просиходит ложное срабатывание триггера на выходе и декодирование невозможно.

А почему нельзя запитать приёмник от другого линейного стабилизатора? Разделение цепей питания в такой ситуации - самое эффективное классическое решение проблемы. Надо ещё учесть, что максимальные токи линейных стабилизаторов должны быть рассчитаны каждый на свою нагрузку, что повысит надёжность системы. В Вашей же ситуации высока вероятность того, что после подключения приёмника потребляемый ток вырос до значения, близкого к 1.5 А, от чего и возникли помехи по питанию.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Dec 14 2010, 05:17
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(BadMojo @ Dec 12 2010, 22:14) *
Доброе время суток!
Подскажите, пож. как избавится от помех в питании вызванных ШИМ?
Ситуация следующая:
eсть четыре самодельных семисегментных индикатора,
...
Специалисты, подскажите пож. как справится с проблемой?

При разработке плат АОН со светодиодным индикатором это было постоянной головной болью.

Разделяйте питание - раздельные стабилизаторы на индикацию и аналог, разделяйте земли (разводка).
Решить проблему можно только комплексным путем начиная со схемотехники системы питания, одной разводкой задавить помеху не получится.
Конденсаторы вплоть до 4700uF помогают слабо - частота помехи низкая, сотни Гц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BadMojo
сообщение Dec 14 2010, 18:04
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 27-01-07
Из: дальнее зарубежье
Пользователь №: 24 797



Цитата(_3m @ Dec 14 2010, 06:17) *
При разработке плат АОН со светодиодным индикатором это было постоянной головной болью.

Разделяйте питание - раздельные стабилизаторы на индикацию и аналог, разделяйте земли (разводка).
Решить проблему можно только комплексным путем начиная со схемотехники системы питания, одной разводкой задавить помеху не получится.
Конденсаторы вплоть до 4700uF помогают слабо - частота помехи низкая, сотни Гц.


Удалось снизить помеху практически до 20мв. Для этого поставил в сумме восемь конденсаторов по 2200 мкФ только на индикаторы.
Собирюсь поставить еще пару танталовых по 150мкФ. Заказал дроссели для питания. Буду делать раздельный блок питания: индикаторы, цифровая часть, аналоговая часть.
В блоке питания поставлю еще по 10000 мкФ на канал. Провода питания сделал еще толще - ушла небольшая "пила" с питания.

Посмотрел осцилографом напряжение на отдельных сегментах. Были выбросы отрицательного напряжения при переключении транзисторов BC369. Поставил диоды BAY 93 параллельно
светидиодам в обратном направлении. Странная штука, неужели это из за больших емкостей? Светодиоды ведь не являются индуктивной нагрузкой? Или все таки частично являются? wacko.gif

Еще раз убедился в том, что все не тка просто, каким кажется laughing.gif

Диоды BY поставил конечно по одному на индикатор, параллельно с ними небольшие конденсаторы для включения
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01427 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016