|
|
  |
работа с УЗ в звуковом диапазоне, делитель частоты? |
|
|
|
Dec 14 2010, 06:35
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-01-09
Из: Череповец
Пользователь №: 43 388

|
Приветствую обитателей форума! Пишу алгоритмы частотно-временного анализа в рамках творчества, встал вопрос о работе с ультразвуком в диапазоне 40 кГц, но через звуковую карту (т.е. нужно все частоты разделить на 2). Ясно, что в АЦП есть фильтры встроенные, да и переделка невозможа в любой форме, нужно искать универсальное решение, которое могло бы работать на любом ПК. Мне посоветовали рассмотреть вариант из журнала РАДИОХОББИ за 2004 г., №2, страница 34 в качестве основы.  Вероятно, есть более продвинутые решения, посоветуйте! Нужно качественный вариант, пусть и дорогой. Сигнал предполагается снимать с ультразвуковой рулетки, пока ещё не знаем, с какой точки - предположительно, после входного усилителя. Есть вариант прямого подключения к датчику, тогда предусилитель соберем сами. И по данной части тоже можете давать ценные советы и схемы.
|
|
|
|
|
Dec 14 2010, 15:00
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-01-09
Из: Череповец
Пользователь №: 43 388

|
Цитата(Designer56 @ Dec 14 2010, 10:17)  проще купить аудиокарту с 192 Квыб/сек. П. С.: А по разводке даже видно, что это- сомнительное изделие. Как человек работавший с АЦП и аудио, скажу, что на входе все звуковые карты режут выше 24 кГц или около того. Суть не меняется - выше 22 затухание слишком велико. Уж не считаете ли Вы что "прокатит" 40 кГц? Была мысль входной фильтр выпаять, только, боюсь, он нам ничего кроме постоянной составляющей не даст. А высокие режет уже, как правило, другой, вшитый в АЦП. Увы. Такой вариант непригоден. Цитата(yakub_EZ @ Dec 14 2010, 09:45)  Как один из вариантов, может вам просто нужно "слышать" огибающую УЗ. Поставьте фильтр на необходимый интервал частот, а на выходе детектор. Такая идея была предложена в книге Боба Янини для прослушивания УЗ Да, неплохо, но я бы хотел видеть сигналы со сдвинутым или колеблющимся допплером... Если будем смотреть огибающую, как с частотным сдвигом в эхо-отклике быть? Вообще, собираюсь вертеть сигналы после спектроанализатора, в этом вся суть: жевать абсолютно всё в цифре
Сообщение отредактировал art-drobanov - Dec 14 2010, 15:12
|
|
|
|
|
Dec 14 2010, 16:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 31-03-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 3 839

|
Цитата(art-drobanov @ Dec 14 2010, 18:00)  Как человек работавший с АЦП и аудио, скажу, что на входе все звуковые карты режут выше 24 кГц или около того. Суть не меняется - выше 22 затухание слишком велико. Уж не считаете ли Вы что "прокатит" 40 кГц? не верю, что таки все режут выше 24 кг, с какими АЦП Вы работали ?
|
|
|
|
|
Dec 14 2010, 17:30
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-01-09
Из: Череповец
Пользователь №: 43 388

|
Цитата(Fast @ Dec 14 2010, 19:14)  не верю, что таки все режут выше 24 кг, с какими АЦП Вы работали ? Если Вы укажете мне модель звуковой карты, которая способна писать вплоть до 1/2 частоты дискретизации - буду очень благодарен. Хотя бы 40 кГц. Только проверяйте генератором, подключенным ко входу звуковой. Цитата(=L.A.= @ Dec 14 2010, 19:19)  Вы бы написали поподробнее о сигнале, с которым хотите работать. Есть такая вещь, как перенос спектра. Ничего особенного - эхосигналы в УЗ диапазоне. Балуемся: сонарчик планируется  В перспективе. С допплеровской фильтрацией. Притом (вот, скажете, я извращенец) - с основной обработкой на ПК. Эдакий гаджет получается. Игрушка.
Сообщение отредактировал art-drobanov - Dec 14 2010, 17:34
|
|
|
|
|
Dec 15 2010, 21:18
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 2-02-08
Из: Череповец
Пользователь №: 34 676

|
Цитата(art-drobanov @ Dec 14 2010, 21:00)  Как человек работавший с АЦП и аудио, скажу, что на входе все звуковые карты режут выше 24 кГц или около того. Суть не меняется - выше 22 затухание слишком велико. Уж не считаете ли Вы что "прокатит" 40 кГц? Была мысль входной фильтр выпаять, только, боюсь, он нам ничего кроме постоянной составляющей не даст. А высокие режет уже, как правило, другой, вшитый в АЦП. Увы. Такой вариант непригоден. Децимационный фильтр (других там нет, если верить даташитам), стоит после дельта-сигма преобразователя, "режет" он на Fs/2 (AD1837, AD1881A, AD1888), а для AK5385A даже нормируется параметр S/(N+D) на полосу 0-40кГц, полоса пропускания фильтра по уровню -6dB при Fs192kHz: 0-96kHz (типовое). Получается, что либо внешний фильтр отбрасывает ВЧ, либо захват делаете на 44.1/48кГц, АЦП не причём. E-MU 1212m (обратите внимание на измеренную АЧХ, на 70кГц -3дБ) http://alex-jet.narod.ru/audio/source/E-MU...asurements.html
|
|
|
|
|
Dec 16 2010, 02:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-01-09
Из: Череповец
Пользователь №: 43 388

|
Цитата(Erkekjetter @ Dec 16 2010, 03:18)  Децимационный фильтр (других там нет, если верить даташитам), стоит после дельта-сигма преобразователя, "режет" он на Fs/2 (AD1837, AD1881A, AD1888), а для AK5385A даже нормируется параметр S/(N+D) на полосу 0-40кГц, полоса пропускания фильтра по уровню -6dB при Fs192kHz: 0-96kHz (типовое). Получается, что либо внешний фильтр отбрасывает ВЧ, либо захват делаете на 44.1/48кГц, АЦП не причём. E-MU 1212m (обратите внимание на измеренную АЧХ, на 70кГц -3дБ) http://alex-jet.narod.ru/audio/source/E-MU...asurements.htmlОбнадеживающие сведения  Программно можно отключить фильтр? Какая звуковая карта, пусть даже из числа бюджетно-дорогих (около 10 т.р.) может обеспечить широкий частотный диапазон захвата? Можно, конечно, приобрести АЦП с USB - 500 килосемплов при 16 битах, стоимость сего комплекта 15 т.р. за железку и 6 т.р. SDK + доставка = 22 т.р, но звуковая карта - это универсальное решение. И музыку записать-послушать и поработать. Так что если кто-то знает модель звуковой, фиг с ним, в пределах 20 т.р. но с высокими параметрами - сообщайте. Но только требуется внешний USB-вариант. Думаю, тему можно будет закрывать. Как считаете, будет ли данное устройство писать 40 кГц? http://www.nix.ru/autocatalog/creative_sou...EV.C_92144.htmlЦитата(Erkekjetter @ Dec 16 2010, 03:18)  E-MU 1212m (обратите внимание на измеренную АЧХ, на 70кГц -3дБ) http://alex-jet.narod.ru/audio/source/E-MU...asurements.htmlИнтересно, парень ничего программными примочками не отключал? Напишу ему письмо
Сообщение отредактировал art-drobanov - Dec 16 2010, 02:31
|
|
|
|
|
Dec 17 2010, 05:22
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-01-09
Из: Череповец
Пользователь №: 43 388

|
Тестил VIA HD кодек (встроенный в "маму" звук)... Результат вполне предсказуемый   Задранный бас - это работает EQ наверное, у меня там подкручено чуток. Пытаюсь понять, можно ли отключить фильтрацию программно. Если кто знает способы и утилиты - пишите. Может и без дорогостоящей звуковой карты внешней обойдемся. Все хитро улыбаются и молчат? А всемогущий Яндекс - нет. Вот тест E-MU 0404 USB: http://ko.com.ua/node/33243и АЧХ  Так что всё в шоколаде! На 80 кГц - в пределах -3dB  )) Вот что значит экономить на звуковых картах - помрешь в канаве или под забором. Так бы и жил в уверенности что выше 20 кГц жизни нет.
Сообщение отредактировал art-drobanov - Dec 17 2010, 09:24
|
|
|
|
|
Dec 17 2010, 16:37
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 15-01-09
Из: Череповец
Пользователь №: 43 388

|
Цитата(Designer56 @ Dec 17 2010, 17:48)  У меня такая есть. Вот не поленился сегодня. Сигнал подавал с генератора Г3-118. Это Вы e-mu 0404 usb тестировали? (сегодня заказал карточку эту  )
Сообщение отредактировал art-drobanov - Dec 17 2010, 16:37
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|