реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Особенности использования пельтье, на низких температурах
Electrician
сообщение Dec 14 2010, 07:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 23-11-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 61 106



Добрый день!
И снова про элементы Пельтье.

Задача: охлаждать объём до температуры -70°C. С "горячей" стороны тепло будет сниматься хладагентом -40°С.
Знакомые химики утверждают, что эффективность термоэлектрического элемента в этих условиях будет заметно ниже. Программа от Криотерма ничего катастрофического не предсказывает.
Что говорит ваш опыт? Или ваши знакомые химики :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 14 2010, 08:28
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Electrician @ Dec 14 2010, 10:15) *
Знакомые химики утверждают, что эффективность термоэлектрического элемента в этих условиях будет заметно ниже.
Что говорит ваш опыт? Или ваши знакомые химики :-)

Мой опыт говорит мне, что можно еще спросить у биологов... филологов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garlands
сообщение Dec 14 2010, 08:52
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 364
Регистрация: 15-04-08
Из: UA
Пользователь №: 36 798



тогда уже психологов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 14 2010, 12:04
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Трехкаскадный пельтье (этажерка) дает -120 при водяном охлаждении горячей стороны. Эффективность конечно падает, но не катастрофически. Обратите внимание на механические напряжения- лучше собрать из кучи мелких, чем применить один большой по площади- иногда рвало термическими напряжениями.
Вот на температурах жидкого азота уже проблемы- примеси в полупроводнике "вымерзают".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 14 2010, 14:03
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Раз уж о Пельтье разговор зашел, то тоже вопросик крутящийся в голове - при воздушном охлаждении (максимум с использованием вентилятора) горячей стороны, какую температуру реально можно получить на холодной? Для одно-, двух- и т. д. каскадных элементов. Интересует именно практический опыт. И еще - как обстоят дела с конденсатом на холодной стороне?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZodiaC
сообщение Dec 14 2010, 16:39
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 88
Регистрация: 21-10-09
Из: Россия
Пользователь №: 53 101



Может кто - нибудь просветить об использовании элементов Пельтье?
Меня интересует: возможно-ли их применение в малогабаритном блоке,
с ограниченной мощностью потребления?
Читал про них - но давно, может изменилось что...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 14 2010, 16:44
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(ZodiaC @ Dec 14 2010, 19:39) *
возможно-ли их применение в малогабаритном блоке,
с ограниченной мощностью потребления?

Что значит ограниченной? Количественно. Кушают они неплохо, хоть сейчас, хоть тогда, когда Вы о них читали.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 14 2010, 17:05
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(EUrry @ Dec 14 2010, 16:03) *
Раз уж о Пельтье разговор зашел, то тоже вопросик крутящийся в голове - при воздушном охлаждении (максимум с использованием вентилятора) горячей стороны, какую температуру реально можно получить на холодной? Для одно-, двух- и т. д. каскадных элементов. Интересует именно практический опыт. И еще - как обстоят дела с конденсатом на холодной стороне?

Без воды, на воздухе- мутно очень. Чтобы больше снять тепла с горячего спая на воздух, приходится сильно его перегревать. Т.е первый каскад работает только как тепловой насос- температура горячего спая (и радиатора)-градусов 50, холодного- 20 (та же комната). Это для трехкаскадных. Для двухкаскадных (второй каскад- в вакууме) без нагрузки по теплу - -20С у холодного ( с термостабилизацией), устойчивая работа при температуре воздуха до +35С, потом- глюки. Еще требование было- между первым и вторым каскадом не должна пересекаться точка росы (конденсация влаги). Поэтому холодный спай первого каскада стабилизировали на +7 градусов, остальное (до -20) набирали вторым каскадом. Это все достаточно просто при раздельном питании каскадов. При общем охлаждающем токе возможны разные чудеса, вплоть до осцилляций температуры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 14 2010, 17:38
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Спасибо khach! В общем то, как и думал, то, что я хотел попробовать будет проблематично без различных ухищрений и усложнений.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 14 2010, 23:50
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(ZodiaC @ Dec 15 2010, 01:39) *
Может кто - нибудь просветить об использовании элементов Пельтье?
Меня интересует: возможно-ли их применение в малогабаритном блоке,
с ограниченной мощностью потребления?
Читал про них - но давно, может изменилось что...
Ну я сейчас как раз отлаживаю термостабилизатор лазерного диода с оптической мощностью 150мВт с охлаждением на элементе Пельтье. Всё это хозяйство питается от USB. Вроде хватает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Dec 15 2010, 02:20
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Цитата(dinam @ Dec 15 2010, 05:50) *
Ну я сейчас как раз отлаживаю термостабилизатор лазерного диода с оптической мощностью 150мВт с охлаждением на элементе Пельтье. Всё это хозяйство питается от USB. Вроде хватает.

Он же вроде как амперы потребляет? Тогда как от USB?


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrician
сообщение Dec 15 2010, 03:49
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 23-11-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 61 106



khach, спасибо. Опасения были как раз за свойства полупроводника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 15 2010, 05:04
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(KARLSON @ Dec 15 2010, 11:20) *
Он же вроде как амперы потребляет? Тогда как от USB?
Ну это если его полностью "раскочегарить". А я только чуток rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZodiaC
сообщение Dec 15 2010, 15:23
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 88
Регистрация: 21-10-09
Из: Россия
Пользователь №: 53 101



Есть только 50 Вт, чтоб сначала нагреть блок при минусовой Тос, а затем охлаждать.
С помощью Пельтье на данный моменент это возможно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 15 2010, 16:16
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(ZodiaC @ Dec 15 2010, 20:23) *
Есть только 50 Вт, чтоб сначала нагреть блок при минусовой Тос, а затем охлаждать.
С помощью Пельтье на данный моменент это возможно?

Теоретически возможно-как тепловой насос оно работает в обе стороны. Делайте мостовой драйвер пельтье- с реверсом полярности. Можно мост от драйверов моторов DC приспособить. Только если планируете импульсное питание- поставьте последовательно с пельтье дроссели. Вопрос про эффективность работы пельтье при импульсном питании или ШИМ- до конца неизучен, но для спокойствия лучше сгладить импульсы тока дросселями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 23:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016