реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> RF power transistors, Мощные ВЧ транзисторы
serges
сообщение Dec 21 2010, 03:28
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Цитата(Sergey_vrn @ Dec 17 2010, 23:07) *
В полосе 1,5-30МГц
2П979В при 300Вт в пике огибающей, гарантировано обеспечивает минус 27дБ М3.
Этот же транзистор на 230МГц имеет М3 минус 30дБ при 200Вт в пике огибающей, причем при снижении выходной мощности М3 улучшается.
2П826АС обеспечивает М3 минус 27дБ при выходной мощности 800Вт в пике огибающей (УМ на 2хтранзисторах). При снижении мощности М3 улучшается.
MRF157 - незначительно лучше, чем 2П826АС, М3 минус 27,5-28дБ при той же выходной мощности.

А как они КСВ держат в полосе 1.5-30МГц, работали ли Вы сними на антенну?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Dec 21 2010, 12:34
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



На антенну не пробовал, КСВ =3 по кругу на 30МГц пробовали, держат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Dec 21 2010, 13:04
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



а не большой КСВ или я что то не так понял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Dec 22 2010, 02:46
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Цитата(GefarD @ Dec 21 2010, 19:04) *
а не большой КСВ или я что то не так понял?

КСВ реальных широкополосных антенн в этом диапазоне доходят до 20 и выше на отдельных частотах.
Все мощные полевики здесь не канают. Нужны биполярные, которые терпят КСВ 30:1 в течении 1 сек.
Может быть, есть и полевики такие, тогда поправте меня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Dec 22 2010, 16:04
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



КСВ 30- это не антенна, а ее отсутствие или КЗ. Такой КСВ надо еще постараться получить и работать на него не требуется - смысла нет.
Что бы держать более высокий КСВ, снижают загрузку транзисторов. Тот же 2П826АС (биполярные на такую мощность вообще не существуют)при 300Вт выходной мощности убить очень трудно.



В мощных УМ еще много слабых мест кроме УМ, например керамические ВЧ конденсаторы. При высоких КСВ нагрузки иногда отгорают первыми.

Вообще то разработка УМ работающего на высокие КСВ нагрузки задача комплексная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Dec 22 2010, 16:47
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
разработка УМ работающего на высокие КСВ нагрузки задача комплексная

но и нагрузка то, тоже комплексная biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Dec 23 2010, 04:00
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



Коротко о механизме выхода из строя мощных ВЧ полевых транзисторов при высоком КСВ нагрузки:

1 - напряжение сток-исток превышает пробивное;
2- ток стока превышает предельно допустимый;
3- превышение максимальной мощности рассеиваемой транзистором.

Второй и третий варианты достаточно медленные, обычно защиты с ними справляются, транзисторы имеют большие конструктивные запасы по рассеиваемой мощности и току стока.

А вот при превышении максимально допустимого напряжения сток-исток транзистор сгорает быстро, защиты могут не спасти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Dec 23 2010, 05:46
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Цитата(Sergey_vrn @ Dec 22 2010, 22:04) *
КСВ 30- это не антенна, а ее отсутствие или КЗ. Такой КСВ надо еще постараться получить и работать на него не требуется - смысла нет.


Есть такие антенны, широкополосные: дельта, ромб.
Используются при зондировании ионосферы. Режим работы импульный-100мкс__20-100Гц.
Всякая защита от ксв бессмысленна: 1-2 импульса на одной частоте.
2Т980А хорошо работают, но для 1кВт нужно 4 модуля по 300Вт. А для 5кВт вообще нереально сделать на них.
Механизм выхода из стоя полевиков мне известен. Упоминаемые выше MRF157 очень легко вылетают,
очень неудачные транзисторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Dec 23 2010, 09:42
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Хотел спросить про механизм выхода из строя транзистора, из-за самовозбуждения каскада раскачки иногда "выгорал" затвор никто не сталкивался?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Dec 23 2010, 11:02
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Наткнулся на статейку, в ней авторы уверяют что сейчас разрабатываются новые транзисторы серии КПК109 и параметры превосходят иностранные аналоги в частности по широкополосному согласованию и уменьшена выходная емкость.
Кто что слышал по новым разработкам?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Dec 23 2010, 11:28
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



То: GefarD Сталкивался со случаями, когда из-за возбуждения оконечного каскада выгорали предварительные каскады.
Наоборот случаев не было.
Бывало, что затворы пробивались у самовозбудившегося каскада.

То: Serges
Я давно уже работал 2T980A, при номинальном питании они горели как спички.
Это была моя первая работа, как раз УМ для зондирования ионосферы 5кВт.
Тогда обошлись снижением питания до 30В. Стало намного проще. С пары 2T980A получали примерно 300Вт.

Вот картинка УМ на 2П826АС при номинальном питании 50В отдает 1кВт, для неубиваемости снижаем питание, получаем 500 Вт с пары и дальше только складывать.


То: GefarD Что такое КПК109? Не слышал.
Сейчас у нас разрабатывают КП999, КП9101,КП9102 но пока образцов не было.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Dec 23 2010, 11:56
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



КПК109 как я понял это макросборка транзисторов в одном корпусе соединенных последовательно для увеличения напряжения питания
http://ru.domaind5a166.kulibin.org/ вот тут можно немного почитать
Сергей спасибо Вам за фото очень интересно было наглядно увидеть усилитель, возник вопрос не совсем по теме между ферритами расположены прокладки как я понял это теплоотводы неужели феррит так сильно нагревается? или я не прав?
Если не коммерческая тайна можете рассказать параметры новых транзисторов
serges мне кажется Вы загоняли транзистор не совсем в подходящие для него режимы, поэтому они наверно и горели
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_vrn
сообщение Dec 23 2010, 15:58
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 19-10-10
Из: Воронеж
Пользователь №: 60 275



То:GefarD
1. Спасибо за ссылку про КПК109 рисунки не открываются, но о чем речь понял, статьи авторов "Нептуна" на тему каскодного включения МДП транзисторов по схеме ОИ-ОЗ встречал.

2. Металлические вставки значительно снижают температуру ферритовых колец, УМ рассчитан на непрерывную круглосуточную работу с выходной мощностью 1кВт в режиме CW.

3. Серия КП999-КП9102 не коммерческая тайна. Это серия LDMOS транзисторов с напряжением питания 50В, на частотах до 3 ГГц, планируется 9 типов транзисторов, выходная мощность до 120Вт на 3,1ГГц. Про параметры говорить рано, скоро будут первые кристаллы, тогда можно будет что-то сказать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Dec 23 2010, 16:39
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Честно очень приятно что наше производство еще развивается, а то обидно становится после некоторых слов чиновников наподобие того что если наша промышленность не может произвести мы должны закупать за рубежом (пропукали гражданку, добьем военку) отвлекся
А по вашему мнению есть перспективы у таких макросборок? Что то я не встречал зарубежные аналоги ( может плохо смотрел)
P.S. извините что задаю много вопросов по вашему усилителю, но на нем как я понимаю нет термостабилизации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serges
сообщение Dec 24 2010, 03:47
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 807
Регистрация: 17-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 175



Цитата(Sergey_vrn @ Dec 23 2010, 17:28) *
То: Serges
Я давно уже работал 2T980A, при номинальном питании они горели как спички.
Это была моя первая работа, как раз УМ для зондирования ионосферы 5кВт.
Тогда обошлись снижением питания до 30В. Стало намного проще. С пары 2T980A получали примерно 300Вт.

Вот картинка УМ на 2П826АС при номинальном питании 50В отдает 1кВт, для неубиваемости снижаем питание, получаем 500 Вт с пары и дальше только складывать.

В импульсном режиме они не горят. Все проблемы в непрерывном режиме, питание я снижал до
40В, 250Вт с канала.
А что там у Вас за поперечные пластины на трансе? Для 500Вт транс великоват, потери д.б. большие.
Какая получилась неравномерность и при какой полосе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 23:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016