реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Использование перемычек при проектировании односторонних ПП, (использование R0)
Владимир
сообщение Dec 23 2010, 15:49
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Да нет там глобальных настроек
Одинаковый Jimper PAD должны иметь одинаковый номер jimp отличный от 0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Dec 23 2010, 16:19
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Владимир @ Dec 23 2010, 22:37) *
Почему не работает? У меня работало во всех версиях


Владимир, вот смотрите для примера:
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


В корпусе выводы 1-3 имеют JumpID =1, 5-8 JumpID=2.
При трансляции схемы ожидается, что выводы 1-3 будут подключены к цепи R2_1,
а 5-8 к цепи R3_1. Но этого не происходит.

Сообщение отредактировал TOREX - Dec 23 2010, 16:37


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Dec 23 2010, 16:40
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



TOREX, имена net у падов с одинаковыми JumpID тоже должны совпадать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Dec 23 2010, 16:47
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Vokchap @ Dec 23 2010, 23:40) *
TOREX, имена net у падов с одинаковыми JumpID тоже должны совпадать.



Т.е. имена цепей вбивать руками для каждого транзистора? А зачем тогда JumpID,


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Dec 23 2010, 17:03
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Вы не верно понимаете предназначение. Настройка JumpID у падов имеет смысл для компонентов ДЖАМПЕР. Т.е. это такие компоненты на схеме, которые имеют нужное кол-во одноимённых (designator) пар выводов (по кол-ву нужных перемычек на плате). Либо пары выводов могут быть не одноимённые, но с одинаковыми присвоенными net. В самом простом случае пара одна. Простейший футпринт джампера - это два пада с одинаковыми JumpID и больше ничего. Установка джампера на плате - это разблокирование падов футпринта и разнос их в нужные позиции. Здесь между падами возникнет характерная резиновая дуга, имеющая смысл джампера. При проверке DRC правило "unconnected nets" для джампера соответственно игнорируется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v-vovchek
сообщение Dec 23 2010, 17:44
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 530
Регистрация: 9-08-09
Из: Одесса
Пользователь №: 51 805



Цитата(Владимир @ Dec 23 2010, 16:31) *
Если плата односторонняя-- значит вряд ли класс высокий.
То есть под таким резистором можно провести 1 дорожку --- это спасает?

Кстати о SMD-перемычках (R0).
При технологии 0,25/0,25 между выводами 0805 проходит 1 дорожка.
Стоимость такой перемычки 6$/5000шт=0,0012$.
Если использовать 1206, то уже проходит 3 трассы.
Стоимость такой перемычки 11$/5000шт=0,0022$.
Цена дешевле стоимости пайки выводов!
Если учесть, что плата стает односторонней (цена в 1,5...2 раза ниже), то начинаешь понимать, на чем нас трахают китайские товарищи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Dec 23 2010, 17:51
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Vokchap @ Dec 24 2010, 00:03) *
Вы не верно понимаете предназначение. Настройка JumpID у падов имеет смысл для компонентов ДЖАМПЕР. Т.е. это такие компоненты на схеме, которые имеют нужное кол-во одноимённых (designator) пар выводов (по кол-ву нужных перемычек на плате). Либо пары выводов могут быть не одноимённые, но с одинаковыми присвоенными net. В самом простом случае пара одна. Простейший футпринт джампера - это два пада с одинаковыми JumpID и больше ничего. Установка джампера на плате - это разблокирование падов футпринта и разнос их в нужные позиции. Здесь между падами возникнет характерная резиновая дуга, имеющая смысл джампера. При проверке DRC "unconnected nets" у джампера соответственно игнорируется.


Виноват, не понял. Какой смысл в джампере, у которого один из выводов может быть не подключен? Джампер для того и ставится, чтобы соединить цепь, например куском провода. Но применительно к приведенному примеру это действительно так. В принципе такой транзистор будет работать, но не сможет работать на полную мощность. Попробовал руками соединить выводы 5 и 6, 3 и 4 (что не законно). Действительно выводы с одинаковым JumpID соединены дугой, с разным JumpID прямой линией.
Прикрепленное изображение


Если у меня на схеме сотня таких транзисторов, то получается 500 выводов надо подключить руками. Как- то не радует.
Если назначение JumpID только для того, что бы резинка была в виде дуги - я не вижу смысла в этом.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 23 2010, 18:08
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



это извечная проблема нарисовать 8 ногий транзитор с тремя выводами.
Якобы ГОСТ иного не позволяет.
Джампер работает ровно настолько, насколько он был задуман и предназначен.
Vokchap точно описал.
Я пользуюсь не часто, но регулярно

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Dec 23 2010, 18:10
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



TOREX, причем здесь ваша сотня транзисторов? Речь идёт о перемычках aka Jumper. Если нужда заставила таковую использовать, то вы должны поставить компонент "джампер" на схеме с подготовленным футпринтом и указать какую net он закорачивает. Смысл фенечки в том, что на плате дуга показывает наличие виртуальной связи (получаемой при монтаже) и не требует прямого коннекта на pcb. Ещё раз обращаю внимание, что джампер - отдельный компонент со своими падами для впаивания проволоки (или с smd монтажом). Если у вас их 500 - значит что-то вы не так делаете sm.gif. То, что вы сделали на картинке с футпринтом so8 - лишено всякого смысла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Dec 23 2010, 18:25
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Владимир @ Dec 24 2010, 01:08) *
это извечная проблема нарисовать 8 ногий транзитор с тремя выводами.
Якобы ГОСТ иного не позволяет.
Джампер работает ровно настолько, насколько он был задуман и предназначен.
Vokchap точно описал.
Я пользуюсь не часто, но регулярно



Т.е. только для того, чтобы резинка изображалась дугой? Зачем это, в чем глубокий смысл?
Да варианты изображения таких транзисторов обсуждались в другой ветке. И получалось, что либо рисуй 8-ногий транзистор, либо ставь номера КП одинаковыми(чем пока и пользуюсь). Здесь ведь не только ГОСТ виноват, но и заказчик:" не надо нам на схеме ваших транзисторов в виде каракатиц". Это цитата от одного из заказчиков.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Dec 23 2010, 18:30
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(TOREX @ Dec 24 2010, 03:25) *
И получалось, что либо рисуй 8-ногий транзистор, либо ставь номера КП одинаковыми(чем пока и пользуюсь).

Это другая тема и к джамперам никакого отношения не имеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Dec 23 2010, 18:32
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Vokchap @ Dec 24 2010, 01:10) *
TOREX, причем здесь ваша сотня транзисторов? Речь идёт о перемычках aka Jumper. Если нужда заставила таковую использовать, то вы должны поставить компонент "джампер" на схеме с подготовленным футпринтом и указать какую net он закорачивает. Смысл фенечки в том, что на плате дуга показывает наличие виртуальной связи (получаемой при монтаже) и не требует прямого коннекта на pcb. Ещё раз обращаю внимание, что джампер - отдельный компонент со своими падами для впаивания проволоки (или с smd монтажом). Если у вас их 500 - значит что-то вы не так делаете sm.gif. То, что вы сделали на картинке с футпринтом so8 - лишено всякого смысла.


Прошу не бросать в меня камнями, я действительно не понимаю смысл JumpID. Тупой видимо. Но Вы писали:"Здесь между падами возникнет характерная резиновая дуга, имеющая смысл джампера. При проверке DRC правило "unconnected nets" для джампера соответственно игнорируется." Поставив такой джампер на плату и подключив только один его вывод у меня будет не разведена цепь, но DRC мне об этом ни чего не скажет. Или я опять не так понимаю?


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Dec 23 2010, 18:43
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Ваша подпись, вероятно, камень в мой огород sm.gif.

Цитата
Поставив такой джампер на плату и подключив только один его вывод у меня будет не разведена цепь, но DRC мне об этом ни чего не скажет.


Вы должны подключить оба вывода джампера. Цепь останется не разведённая на pcb. DRC будет считать, что эта связь будет организована на этапе монтажа. Логично?
Вы не там пытаетесь это применить. Отделите мух от котлет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 23 2010, 18:46
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(TOREX @ Dec 23 2010, 23:32) *
Поставив такой джампер на плату и подключив только один его вывод у меня будет не разведена цепь, но DRC мне об этом ни чего не скажет. Или я опять не так понимаю?


Причем здесь не разведенная.
При условии что это джампер --- считается что его выводы связаны электрически внутри footprinta.
Соответственно связь будет электрически связана везде.
Но если вы на такие выводы поставите разные NETLABEL то DRC не найдет замыкания. между разными NETLABEL, так как оно ищет замыкания только на проводниках печатной платы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Dec 23 2010, 18:48
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Vokchap @ Dec 24 2010, 01:43) *
Ваша подпись, вероятно, камень в мой огород sm.gif.



Вы должны подключить оба вывода джампера. Цепь останется не разведённая на pcb. DRC будет считать, что эта связь будет организована на этапе монтажа. Логично?



Логично, если я подключу оба вывода джампера. Но повторюсь, Вы писали:"При проверке DRC правило "unconnected nets" для джампера соответственно игнорируется. "

Извините моя подпись появилась несколько раньше нашей дискусии. А вообще - это моя цель. Мыслить и изясняться настолько ясно , чтобы меня другие понимали.

Сообщение отредактировал TOREX - Dec 23 2010, 18:57


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 22:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016